Автор Тема: Какие сайты итальянских ультрас Ювентуса вы знаете ?  (Прочитано 29621 раз)

mikalive

  • Гость
раз уж речь зашла об ультрас, ктонить здесь (на форцафоруме) себя считает ультрас или хулиганом или модником или типатого? и что вы вкладываете в эти понятийа?  8)

Оффлайн Arsen

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • КАРМА: +0/-0
  • ---------ФорцаЯ----------
ну я типа это как его там, во! Я форцагламурный ультрас с розовым шарфиком  ;D
Главный критерий - наличие розовго шарфика и умение выкрикнуть "Всем сосать, Ювентус вернулся"  ;D
И футболку такую вот...
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 21:27 от Arsen »
И нет им прощения, Господи, ибо они ведают, что творят...

mikalive

  • Гость
Бля Арсен да ты модник реально  8) где такуйу маечку брендовую набыбал, Эверласт?

я вот тут пару месяцефф назад наткнулся на такое мнение:

Цитировать
Стереотип - ультрас, это фанаты, которые дерутся, хулиганят и вообще всех избивают. Из-за них опасно ходить на стадион.
Правда - ультрас в драках не участвуют, безобразия стараются не нарушать

http://www.sports.ru/tribuna/forums/okolofootball/?p=2

далее разъясненийа от некого Буратино:

Все футбольное боление, можно условно подразделить на несколько частей:
1.Бывший английский стиль;
2. Существующий английский стиль;
3. Итальянский стиль
4. Балканский стиль
5. Польский стиль
6. Русский стиль.

1. Бывший английский стиль.

Зарождение - 20-ые года 20 века. Апогей развития - 80-ые года. Тогда же и жесткое его искоренение со стороны властей Англии, связанное, на мой взгляд, с коммерциализацией футбола.
Для более глубокого изучения данного вопроса можно порекомендовать книги Дуги Бримсона и художественные фильмы - «Касс», «Хулиганы Зеленой улицы», «Фирма». Из наших «авторов» (если можно назвать автором человека который сделал сборник интерент-заметок) Айваз Маннанов «Фирма» и «Я-фанат».
Итак, английский стиль. на первом месте для английского болельщика стояла его «фирма». И только на втором его клуб. все столкновения были «на аргументах» - ножи, биты, арматура, слезоточивый газ. Захваты чужих трибун во времыя матча, атака пабов соперника, выслеживание чужих фирм даже не в дни матчей, убийства по ночам лидеров чужих групп, разгром чужих городов - это все старый английский стиль. Били всех. Били все. никакого разделения на кузьмичей, хулсов и ультра. Никаких компромиссов, никаких договоренностей. широко использвоалдись разведчики, которые отслеживали передвижение вражеских группировок.
Середина 70-х годов основной контингент футбольных фанатов - скины. Отсюда и соответствующая форма одежды - милитари, военные ботинки, короткие стрижки. В любой толпе вычислялись на раз. Действия - собрать как можно больше народа и завалить как можно больше врагов. естественно, через какое-то время, полиция начинала аресты «особо отличившихся». Конец 70-х, начало 80-х - фанаты меняют стиль одежды. теперь они одеты в дорогие «фирменные» вещи. Стиль кэжуал позволяет им сливаться с толпой и быть незаметными для полиции. на акции выдвигаютмя маленькими группами, отказываясь от атрибутики своего клуба - никаких шарфов, никаких футболок.
«Вершиной» футбольных битв стала ловушка, которую сделали для своих врагов фанаты одного из клубов - зная о том что к ним выезжает несколько автобусов с вражескими фанатами, они в течении ночи расставляли на въезде в город и на самом городе дорожные знаки «Ремонт дороги» и укзатели объезда, после чего враги прибыли в индустриальный тупик, где их уже ждали хозяева во всеооружии. Чем закончилась эта «битва» лучше не говорить.
После многочисленных убийств и разрушений городов в битвах футбольных фанатов, футбольные власти Англии начали вести бюорьбу с фанатами - был разработан свод законов, предусматривающих серьезные наказания для фанатов, полиция начала проводить спецоперации по арестам лидеров фирм. Для рядовых бойцов вступил в силу запрет на посещение футбольных стадионов, и выезд за границу во время игр английских клубов и сборной. Была создана картотека футбольных хулиганов, а на стадионах установлены многочисленные камеры. Все это убило фанатизм, и открыло дорогу на стадионы кузьмичам, которые стали делать то, что так мило сердцу владельца клуба - оставлять свои деньги на стадионе и в магазинах клуба.

Самые известные фирмы:
1. Мужики (Миллуол);
1. Интер Сити Фирм (Вест Хэм);
3. Охотники за головами (Челси);
4. Армия Зулусов (Бирмингем).

но отголоски былой вражды еще сильны - столкновения болельщиков во время футбольного матча Вест Хема и Миллуола - http://www.youtube.com/watch?v...

2. Существующий английский стиль

Все сидят, все поют незатейливые песни, прославляющие свой клуб и унижающий соперника. Поют, надо скзазать, неплохо. Еще бы, за десятки лет существования английских клубов песни их болельщиков мало изменялись. Никаких баннеров, никаких фаеров, никаких акций - все чинно, благородно, пресно и скучно.

Английский стиль - это распевки на стадионе.

Итальянский стиль

Здесь все сложно. Здесь все очень и очень сложно. Основное, чем выделяется итальянский стиль - это баннерные войны, или кореография (которая в нашей стране ошибочно зовется хореография). Вторая значимая вещь, характеризующая футбольную Италию и стиль боления, это разделение футбольных фанатов по политическим принципам. Вся Италия делиться на Дестру (правые) и Синистра (левые). Яркие примеры Лацио и Интер (правые) и Рома с Миланом (левые).
Основное значение придается кореографии - группировки очень долго готовятся с матчам, придумывают красочные многометровые полотна, рисуют их, и в сочетании с фаерами вывешивают на трибунах. Побеждают не только те фанаты, которые нарисуют больше или красивее, побеждают те, кто наполнит это все ярким смыслом.
Примеры:
На дерби Рома-Лацио, фанаты Ромы вывесили красочный баннер, со словами «Рома, подними глаза вверх, выше тебя только Бог», на что на трибуне Лацио немедленно поднялся баннер выполненный в бело-голубых цветах Лацио с надписью «...и он одет в цвета Лацио»
На дерби Милан-Интер, миланисты вывесили баннер - черт, выполненный в красно-черных цветах (цвета Милана), на что интеристы тут же вывесили баннер с изображением черно-синего католического креста (цвета Интера).
Группировки итальянских клубов отличаются постоянной борьбой за лидерство внутри клуба - постоянные войны внутри движений приводят к исчезновению страых и появлению новых фирм.
Сложно говорить и о продуманных акциях - все столкновения итальянцев отличаются спонтанностью и безумной эмоциональностью.
Отдельно стоят фанаты Наполи. Жители города Неаполя знамениты тем, что даже во время футбольных драк умудряются грабить противников. :-)
Очень непривычно для русского уха звучат названия бюольшинства итальянских группировок - на итальянском языке «курва» - трибуна. И большинство фирм, берут себе в название трибуну, на которой распологаются во время матчей.
Чтобы полностью понять итальянский стиль боления, вспомните итальянцев которых вы видели - не замолкающие ни на секунду, отчаянно жестикулирующие субъекты, напоминающие слегка тронутых. Вот такой и весь итальянский стиль боления

...Не большое замечание , у Ромы из левых , остались только Федаин , а так они уже давно , с политической точки зрения , одинаковы с Лацио , правые.

Испанский стиль

Близок к итальянскому и испанский стиль. Единственное, но существенное отличие заключается тв том, что в отличие от политизированной Италии, Испания разделяется не на правых/левых, а на националистов. Баски, каталонцы, галисийцы, андалузсцы и т.д. Баски боряться за независимость от Испании, кталонцы хотят независимости Каталонии и т.д. И все это выражается в болении на трибунах. Есть и объединение - «антимадридиста».
Из известных фирм в Испании выделяется фирма Барселоны - «Сумашедшие парни», которые ведут постоянную войну против руководства клуба. Еще они известны тем, что до начала исторической игры Барселона-ЦСКА, закончившейся со счетом 2:3 и выходом ЦСКА в ЛЧ, атаковали болельщиков ЦСКА перед стадионом. надо отдать должное армейцам, которые, несмотря на то, что были абсолютно неготовы к атаке и состояли из кузьмичей, стояли до приезда полиции около 20 минут и не побежали.

Россия

1. Прежде всего надо уяснить разделение болельщиков на трибунах (и вне трибун) стадиона.

1.1. Кузьмичи.
Кузьмичи сидят на центральных, не фанатских трибунах стадиона. Большинство из кузьмичей люди в возрасте, и могут себе позволить тратить деньги покупая билеты по 500-700 рублей. Они могут кричать, а могут молчать. Могут быть пьяными, а могут быть трезвыми. Они могут быть одеты в футболку любимого клуба, шарф, шапочку и перчатки клубных цветов, а руках держать клубный флажок. А могут и не быть. Коротко говоря - они могут все.
Минусы кузьмичей - они все, абсолютно все поголовно офгитительнейшим образом разбираются в футболе, о чем не стесняясь рассказывают своим соседям. Пытаясь сделать своему любимому клубу хорошо,ни могут на протяжении 90 минут игры, без перерыва «подсказывать» главному трненеру какого игрока надо поменять и какую тактическую схему надо применить. А учитывая их возраст (многим хорошо «за» 60 лет), объяснить им в доступных выражениях куда они могут идти со своей аналитикой, Вам не удастся. Еще один минус - если в порыве страсти, Вы вскочите со своего сиденья на ноги, Вы немедленно получите тычок в поясницу от кузьмича с криком «сядь, я ничего не вижу».
Плюсы кузьмичей - они очень любят комфорт, поэтому оснащены всевозможными средствами для уютного просмотра футбола в любую погоду - мягкие подушечки под необъятные задницы, теплые пледы дабы не замерзнуть, термосы с чаем и кофе, фляжки с коньком и т.д. При блвгодушном настроении, они всем этим могут поделиться с Вами.

1.2. Ультрас
Это те, кто неделями рисуют баннеры, которые потом 2-ое суток согласуют на пронос с милицией. Это те, кто надрывая глотку не смолкает 90 минут, поддерживая родной клуб. Это те, кто вслед за командой ездит по всем городам и весям нашей необъятной Родины.
Короче, это те ребята, которые стоят на фанатских трибунах. У них никогда не бывает денег, так как многочисленные на выезда и перфоманс съедают весь их бюджет.
Лет им обычно от 17 до 26 (бывают и исключения). Нижняя возрастная граница обусловлена появлением думающего мозга в башке, а верхняя наличием жены и детей.
Лично у меня, они вызывают глубокое уважение за те жертвы, на которые они идут для поддержки своего любимого клуба.
Вопреки расхожему мнению, они не участвуют в «забивонах», не устраивают беспорядки на трибунах (за редким исключением), то есть они НЕ хулиганы.

1.3. Карланы
Подростки возрастом до 15 лет. Самая опасная и непредсказуемая часть людей, посещающих стадион. В основном их можно увидеть в метро и возле стадиона. Они подъезжают на каждый матч любимой команды, но вот посещают стадион редко, так как жесткий и мучительный выбор, который ставит перед ними судьба «потратить 250 рублей на билет или на пиво», в 90% случаеав решается в пользу пива.
Именно они, начитавшись газет и журналов, считают что футбольные хулиганы это те, которые непрерывно матеряться, пристают ко всем прохожим, и пьют до состояния не стояния.
на стадионе не опасны, так как боятся попасть на настоящих хулиганов и огрести по прыщавым щщам.

1.4. Хулиганы (они же хулс).
Наиболее легендарная часть футбольных болельщиков. В некоторых странах (Польша и Англия) вообще не посещают футбольных матчей - из-за запрета (Англия) или из-за не желания (Польша).
В России хулиганизм, на мой взгляд, приобрел наиболее цивилизованные формы. Был избран путь, так называемого «русского стиля», который представляет из себя следующее:
1. «Чистые руки» - отсутствие ножей, кирпичей, арматур, палок, кастетов и т.д.;
2. «Забивон» - стороны заранее оговаривают количество участвующих, место и время. Таким образом, риск для людей «не в теме» попасть под раздачу стремится к нулю.
3. «Не добивать» - не приветствуется калечить проитивника, то есть часто применявшийся в 90-ые прием «прыжок на голову двумя ногами в гриндерах» больше не применяется. Более того, такая обувь как лыжные ботники и гриндера, считаются моветоном, так как с их помощью можно покалечить противника.

Посещают ли хулс стадионы? Безусловно, но не все и не все игры. Хулс наиболее организованная и структуированная часть болельщиков. Для простого болельщика они абсолютно безопасны, если только простой болельщик не перейдет некую черту, которую переступать не стоит. :-)

1.5. Быдло
Быдло есть на всех трибунах и на всех секторах. Более того, оно есть во всех подвидах болельщиков. Футбольное быдло вообще ничем не отличается от уличного, поэтом у отдельно описывать их не стоит, Вы и так все про них знаете



Federico DRUGHI Causio

  • Гость
Ну это в принципе толковая статейка. Действительно есть такое разделение по стилям среди ультра (англ.вариант-ультраС, хулс).
Правда вот почему-то забыли о латиносах. А у них между прочим поддержка на матчах довольно-таки адская и вобрала в себя видимо несколько стилей. Из существующих категорий это знаете ли эдакая смесь итальянского и балканского. Словом, жесть. Но честно говоря хотелось бы побывать на аргентигском стадионе во время матча ;) :D
Что же до самоопределения, то  ультра - это прежде всего активная часть фанатского сектора, контингента. То есть он принимает участие и в хореографии и в файтингах. Другое дело,что в мощных группировках есть что называется профессиональное разделение: скарферы, хардлайн, скауты и т.пр.
В любом случае,чтобы быть действительно причастным к ультра-движухе,нужно более-менее часто посещать матчи (особый зачет за выезда ;)).
Так что если бы ЮВЕ чаще играл бы на постсоветском пространстве, да в России - глядишь у нас был бы реальный шанс переквалицироваться в ультра ;)

Federico DRUGHI Causio

  • Гость
Drughi уже занимаются совсем маленькую часть на Курве Суд, возможно, что скоро будет всего один их баннер на секторе. А вот Bravi ragazzi разрастаются со скоростью света, почти вся Курва Суд в их баннерах!

Кстати, достаточно интересная история была на матче с "Ливорно", до перерыва и на Курве Суд и на Курве Норд все баннеры были закрыты и на фанатских секторах не было вообще никого, стадион молчал... после перерыва все встало на свои места....



хз, но во время трансляций-перед началом матча на секторах тока и мелькают баннеры и флагаи DRUGHI. Хотя Лёх, может ты имеешь численность их состава?

Оффлайн KirillJuve11

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1266
  • КАРМА: +0/-0
  • Juve! Juve! Me batte er core
Интересно,если я закажу на сайте Drughi шарф, мне его пришлют?
http://www.drughi.com/e-commerce/catalog/product_info.php?cPath=45&products_id=157
Игроки Ювентуса, Вы хоть и кривоногие козлы, но я вас люблю
За черной полосой всегда приходит Белая...


Оффлайн Drughi bianconeri

  • Лидер клуба
  • *****
  • Сообщений: 607
  • КАРМА: +0/-0
  • SOLO AVANTI
http://www.youtube.com/watch?v=7xcZaZJY5ZY интересное видео: Ультрас юве в лондоне на матче с челси.А вообще думаю надо создать отдельную тему про ультрас
"Если кто-то в моей команде удовлетворен и пресыщен победами, ему со мной не по пути" А.Конте

Оффлайн Cuoro a striscie

  • Лидер клуба
  • *****
  • Сообщений: 588
  • КАРМА: +0/-0
  • Ovunque vada TU saprai, non ti lasceremo MAI.
http://www.youtube.com/watch?v=7xcZaZJY5ZY интересное видео: Ультрас юве в лондоне на матче с челси.А вообще думаю надо создать отдельную тему про ультрас

Класс, оказаться бы с ними.
Bianconero e' un colore che amiamo noi!
FIGC = Federazione Intermilanista Giuoco Corrotto

mikalive

  • Гость
довольно интересный блг ескто ничитал, правда не только про макаронных ультрас но и про таких напрмер  :o

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fingersplit/


Оффлайн KirillJuve11

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1266
  • КАРМА: +0/-0
  • Juve! Juve! Me batte er core
Наверное суда...Все равно это тему можно переименовать...
У Ювентуса есть хоть одна группа Ультрас которая не занемаеться комерческой деятельностью? То есть не продает всякую продукцию со своей символикой Viking, Nucleo, Drughi всех мастей?
Игроки Ювентуса, Вы хоть и кривоногие козлы, но я вас люблю
За черной полосой всегда приходит Белая...


Оффлайн Drughi bianconeri

  • Лидер клуба
  • *****
  • Сообщений: 607
  • КАРМА: +0/-0
  • SOLO AVANTI
Создатели темы,переименуйте ее уже в просто "ультрас" :-\
"Если кто-то в моей команде удовлетворен и пресыщен победами, ему со мной не по пути" А.Конте

Оффлайн KirillJuve11

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1266
  • КАРМА: +0/-0
  • Juve! Juve! Me batte er core
Создатели темы,переименуйте ее уже в просто "ультрас" :-\
Создатель только один раз зашел-вышел...
Лучше бы на поставленный мной вопрос ответили...
Игроки Ювентуса, Вы хоть и кривоногие козлы, но я вас люблю
За черной полосой всегда приходит Белая...