Фильмы

[Gulnara]

Каждому свое время, своя реальность и свои фильмы.

Не полностью согласна, совсем недавно сидя на фильме Адмирал, упорно изгоняла из головы мысль о том, что вот бы на роль Колчака молодого Василия Ланового, совсем другое получилось бы кино, даже с тем же сценарием.

Наверно, стоит сделать уточнение о том, что речь идет о ролях простых сметрных, скажем так, а не личностях исторических масштабов.
А насчет Ланового как Колчака ничего не могу сказать, должна подумать. Это тебе сегодняшние Офицеры навеяли?

Не Офицеры - фильм супер, но это не от них пошло. Просто Лановой он такой какой-то утонченный весь, в нем поода чувствуется, вот он бы белого офицера мог сыграть просто отлично, прожить эту роль. А Хабенский это Антон Городецкий Навсегда. Есть такое понятие в кинкритике - симптоматическая роль, когда человек играет одну роль, и его тяжело в других воспринимать. Главные примеры из их кино это роль Эммануэль для Сильвии Кристель и для нашего - роль Маленькой Веры для Натальи Негоды. Вот для меня его роль в Дозорах такая.

[Joker]

amfi *,

Если ты пересмотрел больше фильмов и знаешь больше имён, это ведь тоже не свидетельство "кинокритической продвинутости". В том то и дело, если кто-то путает актёров, которые по идее должны были уже пододвинуть злосчастную "тройцу", значит им всё же чего-то не хватает (актёрам, естественно  ). Аль Пачино вряд ли можно спутать с Де Ниро. И про "вот было в наше время" вроде как никто и не заикнулся, я этого не заметил.
Существует много мнений и вкусов, как и актёров, которые отлично сыграли одну роль. Пускай даже просто суперхорошо. Но от этого они не стали великими артистами. Джаред Лето в "Реквием по мечте" - очень сильно. Толоконников в роли Шарикова в "Собачьем сердце" - супер. Да тот же Безруков (уж простите) в этом... как его... "Шанхайском сервизе" (вроде) - очень убедительно. Ясно, что и сейчас хватает отличных талантливых артистов, но, если бы они постоянно играли на одном высочайшем уровне (ну или почти всегда), то тогда и можно было бы сравнивать их с классиками. В принципе об этом Гульнара и написала.

Или существует какой-то масонский заговор - не давать молодым талантам играть часто, становиться известными и любимыми действительно огромному числу людей (здесь попрошу не путать с попсой)?? Мол они настолько круты и так здорово играют, что их злостно не допускают к кино и поэтому путаются имена? 



"Меня не убеждают фразы типа "никакого таланта я не увидел" или "фильм не уважаю" - это не мнение, это субъективная позиция, вкусовщина"... Ммм.. А чем мнение отличается от субъективной позиции??

[amfi *]

 Jok, я себе лавров "кинокритической продвинутости" не приписывал, это, пожалуйста к знатоку искусств из Венского драм. театра с такими сложными сентенциями.
Тут вообще о троице говорить не приходиться, почему именно они? Есть еще Робин Уильямс, Кейтель, Малкович, еще масса актеров приблизительно того же возраста которые никак не хуже "Ник-Нир-Аль".
Мне вообще кажется, что оценивать актеров исходя из пройденной дистанции неверно. Уж тем более делать вывод об актерских способностях. Есть целая группа актеров, которые погибли в молодости Джеймс Дин, Ривер Феникс, например, у них тоже было по паре ролей, тем не менее, в сознании они стоят на одном уровне с Пачино у которого ролей десятки. Так что, имхо, можно стать "классиком" и с одной ролью.
По "затиранию" молодых - по-моему, никто никого не затирает, выходят отличные фильмы с новыми актерами, выходят и плохие. Об этом и хотелось поразмышлять.

Вкусовщина это пост "Мне не нравиться N.", а мнение это, к примеру, твой пост с какими то мыслями и мотивировками "как, зачем и почему" не нравиться или нравиться, тут есть что обсудить.   

[Juve_StootS]

Ща скажу всем и про все

Касательно Права на убийство. Это не Схватка и не Лицо со шрамом, но фильм неплохой, играют очень хорошо, несмотря на уже не первой юности, прямо скажем, годы. В общем, достаточно цепляющий сюжет. Для поклонников этих двух актеров настоятельно рекомендую к просмотру

мда, ну щас качаю тада утром скачаеца буду завтракать и смотреть неплохой фильм))

[Maxim]

 Jok, я себе лавров "кинокритической продвинутости" не приписывал, это, пожалуйста к знатоку искусств из Венского драм. театра с такими сложными сентенциями.
Тут вообще о троице говорить не приходиться, почему именно они? Есть еще Робин Уильямс, Кейтель, Малкович, еще масса актеров приблизительно того же возраста которые никак не хуже "Ник-Нир-Аль".
Мне вообще кажется, что оценивать актеров исходя из пройденной дистанции неверно. Уж тем более делать вывод об актерских способностях. Есть целая группа актеров, которые погибли в молодости Джеймс Дин, Ривер Феникс, например, у них тоже было по паре ролей, тем не менее, в сознании они стоят на одном уровне с Пачино у которого ролей десятки. Так что, имхо, можно стать "классиком" и с одной ролью.
По "затиранию" молодых - по-моему, никто никого не затирает, выходят отличные фильмы с новыми актерами, выходят и плохие. Об этом и хотелось поразмышлять.

Вкусовщина это пост "Мне не нравиться N.", а мнение это, к примеру, твой пост с какими то мыслями и мотивировками "как, зачем и почему" не нравиться или нравиться, тут есть что обсудить.   

"Мне нравится" или "мне ненравится" в мире искусства это тоже огромный довод, потому если ты решился влезть в спор, то должен быть готовым к таким доводам!

Что касается "можно стать классиком и с одной ролью", то эта фраза столь же глупа и нелепа, как и утверждение, что футболист, сыгравший на высоком уровне одну игру, может сразу стать на уровень с Зиданом или Платини или им подобными! В том и разница между перечисленной троицей и остальными актёрами, что троица сыграла на высочайшем уровне десятки фильмов и не сдулась, при том фильмы были ну очень разноплановыми, от боевиков и стрелялок заканчивая тонкими психологическими драмами! И вот когда все остальные актёры сыграют в столь разноплановых картинах и получат признание, вот тогда пожалуйста!

На последок-я наткнулся на критику к фильму "Авиатор", где автор пишет, что в этом фильме Ди Каприо сыграл свою возможно самую лучшую роль... так вот за эту роль он получил только номинацию на Оскар, в то время, как некоторые другие, может быть даже за не самую лучшую роль жизни  получают Оскара...

[amfi *]

1. Абзац №1 - ерунда. "Мне нравиться" - огромный довод только лишь для самого говорящего, для остальных он должен потрудиться объяснить что именно ему нравиться и почему на это остальные должны обратить внимание.
2. Абзац №2 - вдвойне ерунда. Искусство это не спорт. Количество не синоним качества. Барма и Постник как известно (ну или легенда есть такая) построили одно здание в Москве и остались в веках, а кусок дерьма по фамилии Посохин (точнее уже отец и сын Посохины) по несколько зданий проектируют в год и все - говно. Джеймс Дин сыграл 2 или 3 роли, но он легенда американского кино. И в музыке, и в литературе и в живописи есть такие примеры.   
3. Абзац №3 - оценивать кого то Оскарами ерунда тройственная, как известно у Скорсезе до недавнего времени и «Отступников» вообще Оскара не было. А Отступники - насквозь вторичное кино. Которое в РАЗЫ уступает не только раннему Скорсезе, но и  корейскому аналогу (в том числе и в плане актерской игры), хотя там и Лео и Деймон и Николсон. Ди Каприо давно уже на пару Оскаров наиграл, еще в глубокой юности с «Полным затмением» или «Титаником» (который, абстрагируясь от фанатичной любви маленьких девочек тем не менее важнейший фильм 90-х).   

[Maxim]

Это ты ерунду говоришь, пытаясь прикрыться умными фразами! Кино не спорт, но опыт съёмок играет огромную роль! И как я тебе уже сказал-сыграть одну роль на уровне-не показатель! Это было и есть не только в спорте или в кино но и в других "отраслях"
Мне ненравится потому, что мне просто не нравится и точка! Я не обязан пытаться что-то пояснить, тем более, если это идёт вообще на "сенсорном" уровне восприятия
Оскар, Глобус итд-конечно, там в жюри одни идиоты сидят, вот если бы ты сидел в жюри, вот другое дело! Но ты там не сидишь, выдающимся кинокритиком не являешся, потому как раз твоё мнение мало кого интересует, приведи ты хоть тысячи доводов!

[Maxim]

Я тебе пытался выссказать своё мотивированное мнение, ты думаешь по другому, истину тут мы не найдём!
Вкратце повторю ещё раз своё мнение: все перечисленные тобой актёры очень хорошие, но до великих им далеко, Де Ниро и ко перечислили для примера, как ВЕЛИЧАЙШИХ актёров современности!
Великими за день-два не становятся! Вот тебе пример из музыки: Роллинг Стоунз, Битлз, Квин, Пинк Флойд и другие-они не стали великими после 1-2 альбомов, даже после 5 альбомов о них говорили как о лучших, но не как о великих! И только спустя 20-30 лет (ну в случае с Битлз всё побыстрее прошло) их начали называть великими, так как они всё время держали взятую планку уровня и всегда стремились сделать что-то новое и необычное, а не тиражировали старый материал! Тоже самое и в Кино: наберёт Ди Каприо с 10 ролей в разных жанрах на очень высоком уровне-назову я его великим, без проблем, а пока-что он только хороший и не более!

[Joker]

Ухх... Понесло вас ребята   Да ладно, ясно, что вкусы различны, как и оценки. Спорить можно до бесконечности. Расслабтесь. Приятно и радостно одно - что нам (вроде как большинству) судя по всему нравится хорошее качественное кино. Ну так это ж как говорится "за кого болеем в футболе, так и в кино..."
Что касается "троицы" - так это метафора. Просто эти имена обозначили выше как некий пример высокого и чистого  

Вот сейчас представил себе картину. Форум Интера. Ветка "Кино". Яростные споры, какая лучшая роль Безрукова - Есенин или Саша Белый ))))) И главное все согласны, что он почти небожитель! А один особо яростный фан кричит - "Кто ето такой? смарите "Жару" - там Тимати, во где глубина!!! ПиС  

Тут многих упоминали сегодня, позабыли некоторых достаточно уважаемых личностей - Коннери, Л. Джексона, Броснана, Фримэна... Хотя может я и просмотрел. Вот Броснан мне как-то не очень, а остальные - уважуха. И ещё, конечно, вечная любовь к Вивьен Ли. Смотрел только "Унесённые ветром", но мне достаточно   И кстати, а про актрис почему никто не вспомнил??  

[amfi *]

Готов поспорить, что никто тут навскидку не назовет по 10 великих ролей Де Ниро или Николсона )
Впрочем, мне позиция понятна можно не продолжать. Если Каприо уже "хороший" актер это победа, ведь десятью постами выше он был только "смазливым пареньком".  

[Maxim]

Да понятно, что к единому мнению не прийдём, но зато интересно!
Актрис не вспомнили, так как речь то об актёрах зашла...
Кстати, вот ещё один пример: Шон Коннери-сколько он ролей сыграл (и не только Бонда)-вот вам и легенда! Крейг неплох, но пока что явно не легенда кинематографа!

[Maxim]

Готов поспорить, что никто тут навскидку не назовет по 10 великих ролей Де Ниро или Николсона )
Впрочем, мне позиция понятна можно не продолжать. Если Каприо уже "хороший" актер это победа, ведь десятью постами выше он был только "смазливым пареньком".  

Ну он и есть смазливый паренёк!  У него большинство ролей на этом основывается! 
Но тем не менее он хороший актёр, так как даже средним такие гонорары не платят!

[Milashka]

где логика между хорошим актером и его заработком?
щас подбирают не актера,а типаж,чтобы ему даж играть не приходилось. не всегда,конечно,но в большей степени

[freemelondon]

Ну он и есть смазливый паренёк!  У него большинство ролей на этом основывается! 

Ну нет, Макс, кроме Титаника, Ромео и с натягом Пляжа, во всех остальных фильмах он не претендует на героя-любовника и образ голубоглазого блондина никак не эксплуатируется.

[Blood Sucker Princess]

будете много ругацца за вами придет ДеньД с форума интера!