Автор Тема: Матчи Ювентуса в Лиге Чемпионов сезона 2009/2010  (Прочитано 242554 раз)

Оффлайн Nedved

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 9956
  • КАРМА: +1/-0
  • Pavel Nedved!!!
Я что что-то пропустил? С каких это пор Ювентус должен подстраиваться под Диего!? Диего - просто игрок и он сам должен понимать чего от него требуют, но как он может понимать, если нечем...вчера он мяч передерживал, да и вообще он этим злоупотребляет! он либо боиться сделать заброс либо просто тупой...

Оффлайн NSV

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1645
  • КАРМА: +0/-0
  • Больше спишь, - меньше куришь.
Ювентус не должен подстраиваться под Диего. Ювентус должен составлять команду, где между игроками налажено взаимодействие. Если Диего является главным диспетчером атак впереди, то для него должны быть обеспечены условия, чтобы он мог хорошо выполнять свою роль. Для этого нужны игроки способные грамотно и своевременно доставить мяч Диего. Тогда Диего будет способен грамотно и своевременно доставить этот мяч для открывающихся под него игроков атаки. А передерживает он иногда мяч, когда либо никто не открывается под его передачи, либо ему мяч плохо доставили, и он играет под прессингом. В этом случае он должен выйти из под прессинга (опять же либо за счет своей техники, либо с помощью открывшегося партнера). Иногда он мяч действительно передерживает, пытаясь сам решить момент. Но в этом случае, тренер обязан объяснить ему и партнерам, как играть в данном случае. А потенциал у парня огромный. Он техничен. Он крепок физически. Он не стеклянный, в отличие от тех же Снейдера или Роббена, игроков его уровня. Он отлично видит поле. И когда ему удается этот потенциал проявить, все получается хорошо. Точно так же и у Платини, и у Зидана были партнеры, обеспечивавшие им возможность играть на пределе своих возможностей, что в Юве, что в сборных. Там были игроки способные обеспечить своевременный пас на своено диспетчера, и те, кто старался вовремя открыться под их передачи. У нас сейчас проблемы и с первым, и со вторым. Поэтому и у Диего проблемы. Что же касается именно матча против Баварии, то там вообще все играли плохо. На фоне эмоциональной опустошенности и усталости после матча с Интером, все наши проблемы обнажились. Немцы всего лишь оказались способными этим воспользоваться. Не более того.

Оффлайн djonic

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1670
  • КАРМА: +0/-0
а его пасы в никуда,и обрезы?потенциал огромен,но он его не использует...
Я хочу построить Юве,у которого будут яйца (с)А.Конте
Клуб, за который болеют во всей Италии, который пострадал после известных событий, непременно поднимется. И если в футболе есть хоть капля справедливости, то сделает он это именно с Антонио Конте.(с)
когда вернется Юве, тогда вернется кальчо(с)

Оффлайн Nedved

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 9956
  • КАРМА: +1/-0
  • Pavel Nedved!!!
Не сравнивай пожалуйста 3 буквы с пальцем!!! ЗИЗУ мог САМ!!!!!!!!! взять мяч и забить гол, пройти при этом всю линию защиты с помощью техники!
Как сказал как-то коментатор : "Зидан перекидывает мяч с одной ноги на вторую, со второй на третью..."(с). Зидан делал игру, когда на ЧМ в сраку мёртвая Франция ничего не могла, Великий Зинедин Зидан брал мяч в свои ноги и тащил его в штрафную врага любым способом, будь то техника и скорость или передача! Диего даже рядом не валялся с ЗИЗУ! Про Великого Мишеля я вообще промолчу...нашёл с КАКИМИ ИГРОКАМИ сравнивать этого обезьянмена! Не в данный момент и не в этом году! мб через 5 лет Диего и станет Великим, а пока что (!) он никто и зовут его никак!

Оффлайн NSV

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1645
  • КАРМА: +0/-0
  • Больше спишь, - меньше куришь.
а его пасы в никуда,и обрезы?потенциал огромен,но он его не использует...

Почему не использует? Использует. Вспомните пас на Маркизио в матче против Интера. А когда нет предложений партнеров, то трудно что-то использовать. Футбол игра коллективная.

Не сравнивай пожалуйста 3 буквы с пальцем!!! ЗИЗУ мог САМ!!!!!!!!! взять мяч и забить гол, пройти при этом всю линию защиты с помощью техники!
Как сказал как-то коментатор : "Зидан перекидывает мяч с одной ноги на вторую, со второй на третью..."(с). Зидан делал игру, когда на ЧМ в сраку мёртвая Франция ничего не могла, Великий Зинедин Зидан брал мяч в свои ноги и тащил его в штрафную врага любым способом, будь то техника и скорость или передача! Диего даже рядом не валялся с ЗИЗУ! Про Великого Мишеля я вообще промолчу...нашёл с КАКИМИ ИГРОКАМИ сравнивать этого обезьянмена! Не в данный момент и не в этом году! мб через 5 лет Диего и станет Великим, а пока что (!) он никто и зовут его никак!

Я Диего сравнивал с Роббеном и Снейдером. Пока это его уровень. А Платини и Зидана приводил в  качестве примера в другом контексте, говоря, что у них были партнеры, способные им мяч хорошо и своевременно дать, и открыться под их передачи. Платини и Зидан пришли в коллективы вполне выстроенные, на вполне определенную позицию. И их игру на этой позиции обеспечивали их партнеры. У Платини в Юве были рядом Гаэтано Ширеа, с прекрасным видением поля и отличным вертикальным пасом на средние и дальние дистанции, а уж при коротком пасе он вообще не ошибался. С Мело не сравнить. И у него был рядом Антонио Кабрини, который не только слева в защите отрабатывал, но и мяч тащил по флангу, и навесы и прострелы делал, и мог хороший вертикальный пас сделать. С Гролссо не сравнить. И у него был рядом Бонек, понимавший его прекрасно, и готовый на любую передачу откликнуться. Не сравнить с Амаури, или Яквинтой. А еще Росси был. У него карьера уже шла на спад. Но временами он еще вспыхивал. А затем еще и Микаэль Лаудруп появился. Почувствуйте разницу. В сборной там вообще такая компания была, что соперник не знал откуда атаки ждать. Максим Босси, Жирес, Батистон, Тигана. И впереди Рошто и Сикс. То же и про Зидана можно сказать. А у нас команда, играющая медленно и стереотипно, не сыгранная (кстати обрезы отсюда, они от несыгранности), да еще и без игрока, способного делать вертикальные передачи из глубины. Что мы хотим от Диего в этой ситуации. А что касается того, что сам... Он пытается брать на себя игру, когда тренер позволяет. Но всю оборону мог только Марадонна объиграть. Надо, чтобы партнеры двигались, растягивали эту оборону. Я помню матч против МЮ, когда Зидана просто сьели соперники. Липпи во втором тайме подвинул к центру Ди Ливио, игрока исключительно флангового. Зидан стал с ним обыгрываться. Соперникам приходилось отвлекаться и на Ди Ливио. И у Зидана пошла игра. Просто у него появилась возможность получать мяч, не находясь все время под прессингом. Это пример сочетания индивидуального мастерства и коллективного взаимодействия. Я вот помню и Депортиво. Где взяли Зидана под плотный прессинг, и он бодаться начал. Я помню действительно мертвую Францию, которая не смогла на ЧМ из группы выйти, и мертвую сборную Франции, которую греки съели. И там, и там ни какой Зидан не спас. А там, где он тянул, там мертвых команд не было.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2009, 03:53 от NSV »

Оффлайн Badgio

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5686
  • КАРМА: +0/-0
Вообщем, получается, что Р.Баджо не играл так хорошо, если бы не было Дешама, Юговича и т.д.
Зидан не играл бы, если бы не было Таккинари, Давидса, Дешама?
Спорный вопрос.
За Ювентус болею с 1991 года.

Оффлайн Nedved

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 9956
  • КАРМА: +1/-0
  • Pavel Nedved!!!
Вообщем, получается, что Р.Баджо не играл так хорошо, если бы не было Дешама, Юговича и т.д.
Зидан не играл бы, если бы не было Таккинари, Давидса, Дешама?
Спорный вопрос.
полный бред!!! Баджо и ЗИЗУ играли ВО ВСЕХ командах классно! и не было в каждой команде Давидса, Юговича и тд и тп!
Диего просто рядом с такими именами - никто! и кажись никогда Великим не станет!
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2009, 09:39 от Nedved »

Оффлайн Portobello

  • Подающий надежды
  • ***
  • Сообщений: 160
  • КАРМА: +0/-0
  • Будущий Кэп
Согласен с NSV на счет того что Мело не может связывать атаку с защитой я бы многое отдал чтоб увидеть его с Дзанети на пару, думаю это была бы хорошая связка, дальние забросы Дзанети очень хороши, да и средний пас у него имеется.

А по поводу того что надо научится использовать Диего по назначению это ясно, ведь в Вердере парень зажигал и все знают что он действительно может многое, но и сравнивание с великими он сейчас не выдерживает, да тот же Месси сравните его действия в Барсе и в сборной, да небо и земля, тренеру надо научится использовать игроков по назначению искать их лучшее применение, и если тренер не умеет этого то виноват он.
Если ты не знаешь зачем ты живешь это не повод стрелять разрывными

Оффлайн NSV

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1645
  • КАРМА: +0/-0
  • Больше спишь, - меньше куришь.
Вообщем, получается, что Р.Баджо не играл так хорошо, если бы не было Дешама, Юговича и т.д.
Зидан не играл бы, если бы не было Таккинари, Давидса, Дешама?
Спорный вопрос.
полный бред!!! Баджо и ЗИЗУ играли ВО ВСЕХ командах классно! и не было в каждой команде Давидса, Юговича и тд и тп!
Диего просто рядом с такими именами - никто! и кажись никогда Великим не станет!

Да не бред. Когда нарушались общекомандные связи, Зидан сделать не мог ничего. У Платини здесь было все проще. Ему не довелось играть в команде, где эти связи были разрушены. А у Зидана такое иногда было, правда не долго. Баджо тоже играл в командах с хорошо выстроенными командными связями. Здесь только Брешия, видимо, особняком стоит. Но там он заканчивал карьеру, правда блестательно. Но блестал он там против команд приблизительно того же уровня, что и Брешия. Диего ведь тоже играл прекрасно и в Вердере, и в олимпийской сборной Бразилии. И в отдельных матчах Юве, временами он выдает отличную игру. Значит потенциал есть. Но выстроенной игры команды нет. Поэтому и Диего теряется. (Последний матч он особняком стоит. Там вообще большинство игроков играли из рук вон плохо.) Позиция диспетчера - ключевая позиция в любой команде. Возле игроков диспетчеров выстраивается игра в атаке любой команды. У нас эта игра не выстроена. Поэтому и диспетчер не играет стабильно хорошо. Те же Роббен и Снейдер, прекрасно игравшие в сборной Голландии, совершенно не играли в Реале. Почему? Травмы. Верно. Но и игра команды не была выстроена. Перешел сейчас Снейдер в Интер. Опять много пропускает из-за травм. Но когда он играет, то является ключевым игроком на поле и почти всегда одним из лучших. Я не поклонник Интера. Надеюсь это понятно. Но игра там отстроена лучше, чем у нас или, чем была отстроена в прошлых сезонах в Реале. Хотя и там есть проблемы. Поэтому в Интере Снейдер и играет прилично, а в Реале он прилично не играл. Поэтому и Диего прилично не играет. Поставте у руля команды грамотного тактика, способного грамотно выстроить игру команды, дайте в партнеры Диего игрока, способного с ним взаимодействовать из глубины поля, возмите в линию атаки игрока (лучше пару), способного активно двигаться и пытаться открываться, и Диего раскроется. Поэтому меня и удивляют возгласы: "Продать Диего!" Продать просто, особенно подешевке. И останемся совсем без диспетчера. Тогда вообще все будет в атаке никак. В чем была главная претензия к нашей атаке в прошлом сезоне. Не было креатива. Купили креативного игрока очень приличного уровня, доказавшего, что он способен вести атаки команды в своем предъидущем клубе и в олимпийской сборной. Так обеспечте ему возможность для игры по максимуму. И он обеспечит игру партнеров в атаке своими пасами. Понимание его роли в команде у него есть. Не зря же он постоянно повторяет, что его главная задача не голы забивать, а пасы отдавать.

Оффлайн Nedved

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 9956
  • КАРМА: +1/-0
  • Pavel Nedved!!!
Зидан потому и стал Великим, ибо мог сделать игру сам! а Баджо что творил! и не надо тут про недоДиего!!!
Хватило с меня каждый матч эпизодов, когда он заигрывается! передерживает, а ведь впереди обязательно есть Амаури...на которого нужен просто заброс! Лучше попытаться это сделать, чем переть на 3-х челов, терять мяч и получать контратакой в голову! Матчи Вердера я хоть щас готов смотреть ибо там бразильцу нашему креативному особо не мешали бить и бегать, а это, ребята, ИТАЛИЯ! здесь не будут смотреть, как ты обыгрываешь 1-го, 2-го, 3-го ещё и бьёшь! А его подачам со стандартов вообще нет оправдания! Верните ДП на роль исполнителя!!! или хотябы Камора!!!
Я не оспариваю потенциал и навыки Диего! У него есть что показать, только на это всем насрать! Феррара должен заставить Мело и Диего по 1500 раз ударить в одну и ту же штангу с 20-ти метров! ПОДРЯД! пусть учатся пасы давать! Мело то и дело врагу отдаёт, Диего показывает дрибблинг и технику слишком часто и забывает о партнёрах! Чиро должен заставить их менять свою игру, но походу Чиро просто не способен это сделать, по этому жду в основе Поульсена-Маркизио! А зимой прикупить Модрича, он хотябы не тупой бразилец и знает толк в командной игре!!!

Оффлайн Valet

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 4285
  • КАРМА: +0/-0
  • Конте, выпускай громилу МАТРИ!
какая разница, проигрывать с Диего в составе, или без него. Так хоть есть надежда...

Оффлайн Captain Obvious

  • Лидер клуба
  • *****
  • Сообщений: 618
  • КАРМА: +0/-0
  • Captain
хочется повторить путь из группы как в сезоне 2004-05 всех по 1-0 и с маккаби...3-0 ;D на самом деле группа не просто проходная а мегапроходная бордо и блявария будут боротся с нами за первые 2 места, а мы скорее выйдем с 1ого.
Интересно теперь это читать...

Оффлайн NSV

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1645
  • КАРМА: +0/-0
  • Больше спишь, - меньше куришь.
Зидан потому и стал Великим, ибо мог сделать игру сам! а Баджо что творил! и не надо тут про недоДиего!!!

Так на то он и Зидан. Зидан и Платини - лучшие игроки Франции. Сейчас игроков такого уровня вообще нет. Может Месси дотянет до такого уровня. Но и там еще играть и играть, работать и работать. Но даже у Зидана были игры, когда его накрывали. А у Баджо были разные периоды. В Юве у него всегда были оченнь приличные партнеры в плане взаимодействия с ними. Диего здесь сложнее.

Хватило с меня каждый матч эпизодов, когда он заигрывается! передерживает, а ведь впереди обязательно есть Амаури...на которого нужен просто заброс! Лучше попытаться это сделать, чем переть на 3-х челов, терять мяч и получать контратакой в голову! Матчи Вердера я хоть щас готов смотреть ибо там бразильцу нашему креативному особо не мешали бить и бегать, а это, ребята, ИТАЛИЯ! здесь не будут смотреть, как ты обыгрываешь 1-го, 2-го, 3-го ещё и бьёшь! А его подачам со стандартов вообще нет оправдания! Верните ДП на роль исполнителя!!! или хотябы Камора!!!
Я не оспариваю потенциал и навыки Диего! У него есть что показать, только на это всем насрать! Феррара должен заставить Мело и Диего по 1500 раз ударить в одну и ту же штангу с 20-ти метров! ПОДРЯД! пусть учатся пасы давать! Мело то и дело врагу отдаёт, Диего показывает дрибблинг и технику слишком часто и забывает о партнёрах! Чиро должен заставить их менять свою игру, но походу Чиро просто не способен это сделать, по этому жду в основе Поульсена-Маркизио! А зимой прикупить Модрича, он хотябы не тупой бразилец и знает толк в командной игре!!!

Амаури он и отдает регулярно передачи. У него наверное 50% всех передач вперед идет на Амаури. Но Амаури много гробит. Амаури тяжеловат. Он очень плохо открывается под передачи. Как раз игроки атаки у нас очень медленные, как правило. Именно поэтому и приходится самому таскать мяч. При этом еще и сзади Мело, не умеющий сделать пас вперед. Отсюди и беготня, и возвращение назад за мячем. Нет взаимодействия между линиями. А то, что в Италии играют плотнее, так это понятно. Значит надо помогать своему диспетчеру получать мяч не в борьбе, а на свободном пространстве, и открываться под него, не вынуждая его таскать мяч самостоятельно. То, что у него будут первое время сбои, это было ясно. Переход в другой чемпионат, весьма специфичный. Но ведь надо выстраивать игру так, чтобы эти трудности можно было постепенно преодолеть. А у нас игры так строятся, что эти проблемы только растут. При чем здесь Диего? Это работа тренерского штаба. Вы же не оспариваете того, что возможности у Диего есть. Что с этим просто работать надо. Временами то игра проскальзывает. Значит может играть эффективно.
Что касается стандартов, возможно Вы и правы. Здесь еще другая проблема. У нас и у других игроков в этом сезоне со стандартами проблемы.
По Мело согласен совершенно. Только его видимо лучше уже не учить, а продать, и купить кого-нибудь обладающего хорошим видением поля, и хорошим дальним и средним пасом из глубины.

Оффлайн Badgio

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5686
  • КАРМА: +0/-0
Вообщем, получается, что Р.Баджо не играл так хорошо, если бы не было Дешама, Юговича и т.д.
Зидан не играл бы, если бы не было Таккинари, Давидса, Дешама?
Спорный вопрос.
полный бред!!! Баджо и ЗИЗУ играли ВО ВСЕХ командах классно! и не было в каждой команде Давидса, Юговича и тд и тп!
Диего просто рядом с такими именами - никто! и кажись никогда Великим не станет!

Да не бред. Когда нарушались общекомандные связи, Зидан сделать не мог ничего. У Платини здесь было все проще. Ему не довелось играть в команде, где эти связи были разрушены. А у Зидана такое иногда было, правда не долго. Баджо тоже играл в командах с хорошо выстроенными командными связями. Здесь только Брешия, видимо, особняком стоит. Но там он заканчивал карьеру, правда блестательно. Но блестал он там против команд приблизительно того же уровня, что и Брешия. Диего ведь тоже играл прекрасно и в Вердере, и в олимпийской сборной Бразилии. И в отдельных матчах Юве, временами он выдает отличную игру. Значит потенциал есть. Но выстроенной игры команды нет. Поэтому и Диего теряется. (Последний матч он особняком стоит. Там вообще большинство игроков играли из рук вон плохо.) Позиция диспетчера - ключевая позиция в любой команде. Возле игроков диспетчеров выстраивается игра в атаке любой команды. У нас эта игра не выстроена. Поэтому и диспетчер не играет стабильно хорошо. Те же Роббен и Снейдер, прекрасно игравшие в сборной Голландии, совершенно не играли в Реале. Почему? Травмы. Верно. Но и игра команды не была выстроена. Перешел сейчас Снейдер в Интер. Опять много пропускает из-за травм. Но когда он играет, то является ключевым игроком на поле и почти всегда одним из лучших. Я не поклонник Интера. Надеюсь это понятно. Но игра там отстроена лучше, чем у нас или, чем была отстроена в прошлых сезонах в Реале. Хотя и там есть проблемы. Поэтому в Интере Снейдер и играет прилично, а в Реале он прилично не играл. Поэтому и Диего прилично не играет. Поставте у руля команды грамотного тактика, способного грамотно выстроить игру команды, дайте в партнеры Диего игрока, способного с ним взаимодействовать из глубины поля, возмите в линию атаки игрока (лучше пару), способного активно двигаться и пытаться открываться, и Диего раскроется. Поэтому меня и удивляют возгласы: "Продать Диего!" Продать просто, особенно подешевке. И останемся совсем без диспетчера. Тогда вообще все будет в атаке никак. В чем была главная претензия к нашей атаке в прошлом сезоне. Не было креатива. Купили креативного игрока очень приличного уровня, доказавшего, что он способен вести атаки команды в своем предъидущем клубе и в олимпийской сборной. Так обеспечте ему возможность для игры по максимуму. И он обеспечит игру партнеров в атаке своими пасами. Понимание его роли в команде у него есть. Не зря же он постоянно повторяет, что его главная задача не голы забивать, а пасы отдавать.

С каждым словом согласен, респект!
Осталось тактика тренера взять и тогда будет всё норм, потому как у нас полный комплект нормальных футболистов, за исключением может быть ещё одного центра и напа.
За Ювентус болею с 1991 года.

Оффлайн Nedved

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 9956
  • КАРМА: +1/-0
  • Pavel Nedved!!!
Опять начинается...ну при чём тут Чиро??? У него сложный выбор стартового состава!!! Он ставит этих убогих бразильцев, потому что с него спросят!!! Вот, мол, мы тебе купили 2-х дорогих игроков, а ты их не ставишь! Не дело это! С Чиро требуют в старт именно их! Чтобы отрабатывали, а они нам только в убыток! С Диего не получится диспетчер! Вообще никак, он не умеет давать передачи, просто не умеет! Для сравнения поставьте у мяча ДП и Диего, чтобы метров 30! И гляньте кто как ударит  ;D
К тому же дальний удар у Диего, как у старой бабки!!! Та даже моя бабушка бьёт сильнее, в этом я даже и не сомневаюсь.