Летнее трансферное окно, сезона 2012\13

[inglar]

Вы мне назовёте нападающего для основного состава Юве в Серии А и ЛЧ 2012\2013 за 1 150 000? Я таких не знаю.

По точно такой же логике можно сказать, что Рома приобрела за 1,5 млн. Дестро для СЕБЯ, а не Болоньи
 Аренда 4,5 - 3 (50% Верре+Пишителла)= 1,5 + выкуп за 11,5 млн.

Если Габбьядини 1 гол в Серии А оценили в 11 млн., то во сколько они оценят оставшуюся часть прав, если тот в Болонье забьет 5-7 голов? Иммобиле тоже самое. Понятна политика - берут количеством, вдруг с кем-то угадают. О какой-то грамотной селекции речи нет и в помине.

Ты вообще в танке по ходу . Габби - это приобретение на перспективу Это талантливейший итальянский нападающий, всего 1 гол он забил потому что он в большинстве матчей он выходил на замену. 11 млн за такого таланта вполне приемлемая цена. Лучше сейчас заплатить 4,5 миллионов чем потом платить за него 30 лямов. На счет того что покупаем 50 прц прав - все у кого есть мозги в Италии так делают, таким способом иногда можно вообще от налогов уклониться .

[Michael_Juve]

Edem,
ты как всегда "А" сказал, а "Б" - нет  
За Габи будем платить по 1,15 млн в течение 3 лет.
Рома будет за Дестро платить в ЭТОМ году 1,5 млн, но в следующих разве тоже по 1,5?
Дестро стоит 19 млн.
Габбьядини стоит 11 млн. Мы максимально снизили нагрузку по деньгам на этот год, как и Рома, да как и все в Италии. Но сумма трансфера от этого что меняется? Рома переплатила за Дестро железно. И уж в этих трансферах ТОЧНО никак не прокатит лозунг "Сабатини круче Маротты!"

[Edem]

Michael_Juve

Дестро в сумме обойдется им в 16 млн. С учетом 3-х млн. за 50% прав Верре и Пишителлы. Ни о каких 19 млн. речи нет. Уже 10 раз об этом писал.
Габбьядини - нифига не показавший в Серии А и игрок запаса Аталанты сдали  бесплатно в Болонью - это мегакруто.
Дестро - 14 голов в Серии А, взяли в основу - переплата. Здраво рассуждаешь.
Если Дестро забьет 12-15 голов за сезон, то это будет означать, что трансфер полностью себя окупил. В его возрасте такие показатели какбэ намекают на его огромный талант. А значит есть перспектива. Если есть реальная перспектива, то цена на него взлетит до 20-25 млн. за год как минимум. И о какой-то "переплате" никто и не вспомнит.
При всем уважении к Габбьидини, на данный момент вообще не вижу перспектив, что он в ближайшие 2-3 года будет в Юве, уже не говорю об основе. Поэтому непонятны такие трансферы в таком количестве. Буду только рад ошибиться.

А рассрочка... Маротта оставил на последующие годы жирный шлейф долгов, которые предстоит погашать. И не всегда их приятно погашать, как в случае с Красичами и Мартинесами и т.д.

MamburuM

Мне на Рому и на Сабатини пофиг. Просто нравится наблюдать как раскрываются молодые таланты в таких клубах и все. Фиорентина Пранделли, Дженоа Гасперини, Парма Пранделли, Удинезе Спаллетти... нравится такая политика, но никогда не предлагал ее для Юве.

[NSV]

NSV,
ты прикидываешься? или реально не можешь посчитать? (это не стеб, а вопрос на полном серьезе)
Мамбурум настолько доходчиво описал ситуацию, что проще некуда. В Италии кризис, поэтому клубы пытаются снизить расходы путем получения дополнительных рисков от того, что игрок может заиграть успешно.
Если бы были лишние деньги, выложили бы эти 11 млн и не парились. Но т.к. денег не хватает выбрали вариант с растягиванием выплаты за полные права МАКСИМАЛЬНО возможно, в частности в этом году выплатят только 1 млн Евро с хвостиком. Заиграет - ок, придется дороже выкупать (это своего рода плата за "длинные" деньги, которые потратятся на Габбьядини), хотя в случае конкретно с Габбьядини МЫ являемся держателями Трансфера игрока. Не заграет...ну хрен с ним...пролетим на не очень большую сумму. Хотя скорее всего она отобьется, как минимум возвратом половины затраченных в итоге средств.

Не прекидываюсь. Понятно, что в этом году мы платим часть от суммы. Понятно, что перспектывный паренть, и может и заиграть прилично, хотя звездой и не станет. Но ведь можно было бы. положим, и с Фиорентиной договориться о выплате в рассрочку, добавив к нашему предложению по Йоветичу эти 5,5 миллионов, но в рассрочку. Теперь о 50% прав. А остальные 50% мы за сколько будем выкупать, за оставшиеся 5,5 миллионов, если мы их будем выкупать, или за столько, сколько Аталанта запросит? Если он заиграет, то может Аталанта захочет за эту половину тогда много больше. Помниться мы половину прав на Джо продали за 3 миллиона. А за сколько мы их выкупили этим летом? Я не понял, там сумма выкупа, уступленных Аталанте прав зафиксирована, или нет? Не понял. Но это все в будущем. А вот 5,5 миллионов все едино заплатить придется. Да, не в этом году. В течении трех лет. Ну и что. Сейчас почти все сделки идут в рассрочку. Может и Йоветича или Армеро тоже смогли бы купить в рассрочку, добавив в предложение эти самые 5,5 миллионов. То, что их придется платить потом, не одно и тоже, что их вообще платить не придется. Все это как раз и говорит о том, что Маротта очень любит действать на авось. Купим побольше, авось кто-то и заиграет. А это уже говорит о том, что он плохо разбирается в возможностях игрока, в перспективах его роста. А это уже денежные потери. А это, - не умение экономить и аккумулировать средства. А это убытки клуба. И то, что он их пытается минимизировать в ситуациях, где вообще траты не обязательны, - это не достоинство. Это недостаток.

[MamburuM]

Мне на Рому и на Сабатини пофиг. Просто нравится наблюдать как раскрываются молодые таланты в таких клубах и все. Фиорентина Пранделли, Дженоа Гасперини, Парма Пранделли, Удинезе Спаллетти... нравится такая политика, но никогда не предлагал ее для Юве.

как же не предлагаешь? Ты ведь именно это и ставишь в укор нынешнему руководству, и Маротте в первую очередь - отсутствие такой политики.

Понятна политика - берут количеством, вдруг с кем-то угадают. О какой-то грамотной селекции речи нет и в помине.

твои слова? Это самое настоящее сравнение - в Роме вот, грамотная политика, а в Юве - нет - берут количеством вместо точечных вложений в перспективных футболистов. Ты уж определись...

[Michael_Juve]

Edem,
как это 16? Они отдали за 3 млн права на других футболистов. Это в любом случае активы = 3 млн! Никуда они не делись. Дестро стоит 19 млн, форма оплаты (игроки, рассрочки, аренды и др. виды оплаты) НЕВАЖНЫ! Это все Активы Ромы = 19 млн Евро!
На данный момент 19 млн за него много. Я говорю о сегодняшней его цене! Габбьядини же стоит 11 млн, и также неважно какими формами они будут выплачиваться. Риск у Юве в данном случае гораздо меньше пролететь, чем у Ромы с Дестро. А в случае с молодыми футболистами прежде всего надо оценивать РИСКИ!

NSV
Выкупать будет Аталанта у нас в случае чего. Держатели трансфера Мы, судя по новости. Прочитай внимательно, что Мамбурум написал.
Надобность в Армеро просто отпала, ИМХО. Тут чисто футбольные дела,не денежные и околофутбол. Просто Асамоа показал, что он достоин основы, и для него нашли место на поле, пусть и непривычное. Также в прошлом году Конте поменял схему из-за Видаля, бывает такое.
Йоветич - другая история. Прежде всего, никто этот трансфер еще не отменил, т.е. его еще, возможно, и купят. Просто сейчас надо выбрать 1 человека, вот и выбирают. Скорее всего между Джеко, Льоренте (как сказал Конте) и Йоветичем (как предполагают СМИ).

[Michael_Juve]

NSV,
и еще. НЕ ОДИН Маротта принимает решения по трансферам. Ну что вы как дети малые. Речь идет о десятках миллионах Евро!!! Какой хозяин доверит НАЕМНОМУ (читай сидящему ПРОСТО НА ЗАРПЛАТЕ) человеку, не другу, не родственнику, САМОСТОЯТЕЛЬНО распоряжаться ЕГО (хозяйскими) деньгами?! А если этих хозяев НЕ ОДИН (как в случае с Юве), то уж тем более это невозможно! Гоните уж тогда на всю банду - Аньелли, Маротта, Паратиччи, Конте, совет директоров. А то блин если плохо - виноват Маротта, хорошо - Конте красавчег.

[NSV]

NSV
Выкупать будет Аталанта у нас в случае чего. Держатели трансфера Мы, судя по новости. Прочитай внимательно, что Мамбурум написал.
Надобность в Армеро просто отпала, ИМХО. Тут чисто футбольные дела,не денежные и околофутбол. Просто Асамоа показал, что он достоин основы, и для него нашли место на поле, пусть и непривычное. Также в прошлом году Конте поменял схему из-за Видаля, бывает такое.
Йоветич - другая история. Прежде всего, никто этот трансфер еще не отменил, т.е. его еще, возможно, и купят. Просто сейчас надо выбрать 1 человека, вот и выбирают. Скорее всего между Джеко, Льоренте (как сказал Конте) и Йоветичем (как предполагают СМИ).

Хорошо. А если Аталанта не станет его выкупать? Понятно же, что они его готовы продать. Все равно же 50% прав у них. Если он нам понадобится, то придется их половину либо купить, либо дойдет до аукциона? Или я что-то не так понял?

По Армеро все отпало, как я понимаю, в результате того, что мы с Удинезе не договорись. Мы, вроде, Пелузо на эту позицию интересуемся. Значит вопрос с этой позицией не решен. Хотя то, что Конте туда поставил Асамоа, и тот прилично там съиграл, - это плюс Конте и Асамоа. Но Армеро то на этой позиции играет вообще замечательно.

По Йоветичу действительно не все еще решено. Так же, как и по Льоренте и Джеко. Кто-то мне нравится из этой троицы, кто-то нет. Но не о том речь. Речь о том, что там все упирается в сумму трансфера. И при этом, мы готовы выложить, пусть и в рассрочку, 5,5 миллионов как минимум, за игрока который нам сейчас не нужен. Иначе он бы в аренду не попал. А на нападающего, который нужен, и которого мы все лето ищем, мы деньги жмем. А то, что в рассрочку, - это не убедительно. Ну Ман. Сити на уплату в рассрочку может и наплевал бы. Там и так денег море. А Атлетик или Фиорентина, вероятно, и на рассрочку части добавленной суммы согласились бы, если бы мы накинули эти 5,5 миллионов в рассрочку к нашему предъидущему предложению. Но мы непонятно какие вопросы решаем с Габбьядини, который то ли будет нужен когда-то, то ли нет. Мы так уверены, что у нас денег на кого-то из упоминаемых Льоренте, Джеко, Йоветич, хватит? Вот если Маротта заявит, что никого из этой троицы не купили из-за того, что ему миллионов пять не хватило, как прикажите трансфер Габбьядини оценить? Я так и скажу: "Зато у нас теперь есть половина Габбьядини. Вон, в Болонье бегает".

Michael_Juve
Да в данном вопросе, уж больно похоже именно на Маротту. А вообще в отношении трансферов, Вы правы. Не он один.

[Deppy]

Слегка офф-топ, но всё же его так долго связывали с Ювентусом... В общем, вслед за Вератти и Дестро, судя по всему)

«Наполи» и «Брешия» согласовали условия перехода полузащитника Омара Эль-Каддури, сообщает La Gazzetta dello Sport. Неаполитанский клуб приобретет половину трансферных прав на 21-летнего футболиста, оставшиеся 50 процентов останутся у «Брешии». Сумма сделки оценивается в 2 миллиона евро.

[MamburuM]

Это с приходом марроты и ко такой ажиотаж вокруг молодёжи? раньше было тоже самое(почти тоже самое), хуже освещалось? Я сам меньше за этим следил?

и то, и другое верно. Неоднократно в заявлениях звучало намерение выращивать игроков для первой команды. Ну и в свете обилия информации по молодёжным трансферам больше внимания стали уделять им и в кальчорунете. На третий вопрос ты ответишь лучше кого бы то ни было

[Michael_Juve]

NSV
По Габбьядини получается так. Мы держатели трансфера. Т.е. мы можем выкупить у Аталанты права за сумму равную половине оцененного трансфера (нашего трансфера) = 5,5 млн. Если Аталанта захочет у нас выкупить, то это они нам должны предложить какую-либо сумму. Устроит - продадим, не устроит - будут конверты.
По поводу Армеро и Пелузо. Я точно не могу знать, просто предполагаю. Да, Армеро крут, но Асамоа не менее крут и он уже НАШ. Пелузо же гораздо дешевле и будет покупаться строго на лавку. Млн за 3-5. Плюсуем сюда довольно уверенную игру в товарняках (о чем мы можем наглядно судить) и скорее всего хорошую работу на сборах (это можем только предполагать) Поля Погба и Луки Марроне. И получается вот что. Сначала план был усилить центр и левый фланг = Асамоа + Исла + Армеро = примерно 30 лимонов. На деле получилось, что т.к. Асамоа может играть слева ХОРОШО и Погба с Марроне в центре вот что = Погба+Марроне+Асамоа+Исла+Пелузо = примерно 20-23 млн, при этом качество не хуже. Т.е. Погба и Марроне на место Асамоа в ротацию центрхавов, Асамоа - основной налево вместо Армеро, ну и Пелузо на всякий случай.
Сейчас практически все сделки в Италии делаются в рассрочку, поэтому можно не париться по поводу растягивания. Просто речь тут не о 5,5 млн за Габи, а всего о 2-3. Т.к. Троизи мы взяли бесплатно и тут же продали (грубо говоря). Сумма эта вообще не критична и особо не влияет на трансфер основного напада, особенно в свете всех этих рассрочек.
Выбор напада затягивается не из-за Габи. Просто сейчас смысла нет торопиться во-первых, т.к. никто особо на Льоренте и Джеко не претендует, как и на ЙоЙо. Ну и во вторых оценивается целесообразность и полезность. Т.е. грубо говоря сейчас думают, что лучше? купить Льоренте (самый дешевый вариант), но при этом этот вариант наиболее рисковый или же потратить больше? Если больше, то на кого? На молодого и перспективного Йоветича или на уже в принципе готового игрока - Джеко? Но Эдину Джеко придется еще контракт нехилый платить, это тоже надо взвесить. Он ща получает порядка 9 лямов. Да может пойти на снижение, но даже 30% снижение = самый высокий контракт в команде! и это НОВИЧКУ! Стоит ли?
Короче вопросов много которые тщательно и взвешиваются. Ну как-то так мне это видится....Уж не знаю насколько это похоже на правду

[CayD]

единственная здравая мысль с 12-30 по Москве

cоглашуст с NSV-
а может действительно-Вучинич будет нашим наконечником?
тогда под него Йоветич,действительно в самый раз,либо уже из имеющегося материала

пс..читаю и окуеваю,как легко и непринуждённо вы тут миллионами евро ворочаете

[T-mac]

Мне еще вот что интересно-чего так редко фамилия Недведа мелькает в новостях??
По Маротте понятно, Паратичи тоже малькает, а что за Пашу ничего не видно, не слышно?

п.с. КайД,

Тут же уже писали многие ранее-что им пох, деньги им не важны, это деньги Юве и пусть хоть за 70 или 100 берут Кавани

[Michael_Juve]

CayD,
Одно из достоинств Вучинича - способность сыграть любую роль в нападении. Йоветич, кстати, тоже может играть 9ку. Кроме того при нынешней 3-5-2 Конте эти самые "2" - это необязательно 10ка и 9ка. Это могут быть две полудесятки полудевятки (Вуч - Йо), могут быть 10+9 (Вучинич - Джеко (Льоренте), главное чтобы напады могли обострять, завершать и выполнять черновую работу (прессинг, отбор, изматывание соперника и т.д.). Вучинич легко может сыграться с любым из этих трех нападов.
Кроме того, Льоренте ОЧЕНЬ неплох в подыгрыше (это может странно прозвучать для тех, кто его игры не видел, а судит по его габаритам, цвету глаз и национальности). Я качнул и посмотрел несколько матчей Бильбао (против Барсы, МЮ, Спортинга, Локо). У Льоренте приличная техника! В пас он играет так, что Матри не снилось! Он цепляется за мяч спиной к воротам, может скинуть головой или развернуться и обострить пасом или ударом. Кроме того на нем постоянно висят два защитника, а это создает свободные зоны.
Джеко в общем думаю и так все видели, это действительно классный Нап.
Ну и Йо легко сыграется с Вучем, с одной сборной как никак и на одном языке говорят.

[CayD]

жду Йоветич-Вучинич...про Кавани можно не мечтать 

белло я с тобой