Автор Тема: Финансовый и моральный кризис в Италии  (Прочитано 56921 раз)

Оффлайн Maxim

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5140
  • КАРМА: +2/-0
  • Почетный Флудер 2004, 2008
Мы тут с вами в шоке, как в Италии обходятся с нашим любимым Ювентусом. А ведь в финансовом плане в Италии ещё хуже дела обстоят, но вместо того, чтобы пытаться действительно что-то исправить или улучшить, итальянцы всё надеятся, что их минуса погасят немцы, но при этом отказываются выполнять требования последних! А в последнее время так и вообще, Меркель начали сравнивать с Гитлером а немцев нацистами называть! Делает это в основном итальянская пресса во главе с Il Giornale, которая принадлежит... правильно, Берлускони! Человеку, который натырил в Италии миллиарды и который в принципе и довёл страну до такого состояния своим руководством! Так что, наверное Италии скоро вообще кранты наступят, что может быть и к лучшему будет...
« Последнее редактирование: 08 Августа 2012, 17:21 от Leha »

1897MOGGI30

  • Гость
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #1 : 08 Августа 2012, 18:40 »
ждал этой темы ...

ждал может когда то задумается школота (это я любя  :-*) почему все так.. и пойдет процесс

ждал что допрет



дождался  :)

проапдейчусь позже 8)

Оффлайн numerodieci

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1037
  • КАРМА: +0/-0
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #2 : 08 Августа 2012, 18:55 »
Мы тут с вами в шоке, как в Италии обходятся с нашим любимым Ювентусом. А ведь в финансовом плане в Италии ещё хуже дела обстоят, но вместо того, чтобы пытаться действительно что-то исправить или улучшить, итальянцы всё надеятся, что их минуса погасят немцы, но при этом отказываются выполнять требования последних! А в последнее время так и вообще, Меркель начали сравнивать с Гитлером а немцев нацистами называть! Делает это в основном итальянская пресса во главе с Il Giornale, которая принадлежит... правильно, Берлускони! Человеку, который натырил в Италии миллиарды и который в принципе и довёл страну до такого состояния своим руководством! Так что, наверное Италии скоро вообще кранты наступят, что может быть и к лучшему будет...

Ну это не только в Италии, посмотри на Грецию, Испанию, Португалию.
В Греции так вообще полный ахтунг наступает: более менее перспективные и грамотные повально уезжают из страны в Австралию, Канаду, где живут многочисленные греческие диаспоры.

А желание Германии в лице А. Меркель сохранить их в зоне евро за счет новых и новых кредитов таки напоминает геноцид 40-х гг. ХХ века сами знаете кого...
Скорее "Ювентус" нашьет четвертую звезду, чем "мерда" - вторую.

Оффлайн Maxim

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5140
  • КАРМА: +2/-0
  • Почетный Флудер 2004, 2008
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #3 : 09 Августа 2012, 13:20 »
Мы тут с вами в шоке, как в Италии обходятся с нашим любимым Ювентусом. А ведь в финансовом плане в Италии ещё хуже дела обстоят, но вместо того, чтобы пытаться действительно что-то исправить или улучшить, итальянцы всё надеятся, что их минуса погасят немцы, но при этом отказываются выполнять требования последних! А в последнее время так и вообще, Меркель начали сравнивать с Гитлером а немцев нацистами называть! Делает это в основном итальянская пресса во главе с Il Giornale, которая принадлежит... правильно, Берлускони! Человеку, который натырил в Италии миллиарды и который в принципе и довёл страну до такого состояния своим руководством! Так что, наверное Италии скоро вообще кранты наступят, что может быть и к лучшему будет...

А желание Германии в лице А. Меркель сохранить их в зоне евро за счет новых и новых кредитов таки напоминает геноцид 40-х гг. ХХ века сами знаете кого...
Германия как-раз то не сильно и желает сохранить их всех в еврозоне... ибо Германия сама вынуждена тратить миллиарды своих денег, чтобы Италия, Испания, Греция и другие продолжали жить в своё удовольствие!

Оффлайн 41shadow41

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 2184
  • КАРМА: +0/-0
  • Oh, Yoshimi, they don't believe me
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #4 : 09 Августа 2012, 13:50 »
Мы тут с вами в шоке, как в Италии обходятся с нашим любимым Ювентусом. А ведь в финансовом плане в Италии ещё хуже дела обстоят, но вместо того, чтобы пытаться действительно что-то исправить или улучшить, итальянцы всё надеятся, что их минуса погасят немцы, но при этом отказываются выполнять требования последних! А в последнее время так и вообще, Меркель начали сравнивать с Гитлером а немцев нацистами называть! Делает это в основном итальянская пресса во главе с Il Giornale, которая принадлежит... правильно, Берлускони! Человеку, который натырил в Италии миллиарды и который в принципе и довёл страну до такого состояния своим руководством! Так что, наверное Италии скоро вообще кранты наступят, что может быть и к лучшему будет...

А желание Германии в лице А. Меркель сохранить их в зоне евро за счет новых и новых кредитов таки напоминает геноцид 40-х гг. ХХ века сами знаете кого...
Германия как-раз то не сильно и желает сохранить их всех в еврозоне... ибо Германия сама вынуждена тратить миллиарды своих денег, чтобы Италия, Испания, Греция и другие продолжали жить в своё удовольствие!
Думаю не совсем так. Германии всё это не улыбается, но по другому они не могут. Зона Евро была создана не спроста.  По отдельности даже самые экономически сильные страны в Европе не могут тягатся с китаем,индией,россией,бразилией,америкой. + не стоит забывать о ужасающей наглости тех же европейцев, за 50 лет они обнаглели ужасающе. А разленились ещё хлеще. Политика "Золотой парашют" особенно в отношении молодежи. Что подталкивает их ничего не делать, но требовать.
The softest bullet ever shot...

Оффлайн Maxim

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5140
  • КАРМА: +2/-0
  • Почетный Флудер 2004, 2008
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #5 : 09 Августа 2012, 13:53 »
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!

Оффлайн Puma_Supai

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 2624
  • КАРМА: +0/-0
  • FJ
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #6 : 09 Августа 2012, 14:19 »
Вообще есть мнение, что создание Еврозоны не уменьшило, а лишь увеличило дисбалансы в Европе - Германии позволило усилить конкурентноспособность, в то время как в странах PIIGS послужило её ослаблению. Причин там много. Начиная с того, что само введение евро осуществлялось с завышеным обменным курсом для "периферийных стран". Ну, и потом, у них традиционно высокие показатели инфляции и госдолга (вроде только у Испании пониже этот показатель). + у них же там нынче в ходу единая ставка ЕЦБ, которая для стран типа Греции оказалась вообще ниже инфляции, потому там начали надуваться кредитные пузыри.
Процесс, в общем, сложный. Но в итоге имеем, что имеем. Евробанки не могут себя фондировать, сокращения бюджетных дефицитов тормозит эк. активность, суверенные долги чудовищны и прочая, и прочая. Дефолтить Грецию - дорого и болезненно, тянуть её  да с компанией из Испаний-Италий (+Ирландий, Венгрий и прочих) становится всё сложнее. Греки недовольны сокращениями и отсутствием работы, немцы не довольны вынужненным дотированием коллег по Еврозоне. Нужны координальные реформы, а их боятся.
Ждут осенью списания долгов, банкротств и роста напряжённости, в том числе социальной. Вон уже предлагают вернуть драхмы-лиры- и прочая. Но это всё-таки вряд ли.. это уж совсем ПЦ.
« Последнее редактирование: 09 Августа 2012, 14:21 от Puma_Supai »

Оффлайн optimist

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5545
  • КАРМА: +0/-0
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #7 : 09 Августа 2012, 14:20 »
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
Тот не хитер, о ком все говорят: хитер

Оффлайн Maxim

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5140
  • КАРМА: +2/-0
  • Почетный Флудер 2004, 2008
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #8 : 09 Августа 2012, 14:38 »
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
ты думаешь, что та же Греция сейчас ой как много у Германии покупает? По поводу Италии и Испании я тоже сомневаюсь...

Оффлайн Maxim

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5140
  • КАРМА: +2/-0
  • Почетный Флудер 2004, 2008
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #9 : 09 Августа 2012, 14:41 »
Ждут осенью списания долгов, банкротств и роста напряжённости, в том числе социальной. Вон уже предлагают вернуть драхмы-лиры- и прочая. Но это всё-таки вряд ли.. это уж совсем ПЦ.
Против списания долгов теже Германия и Австрия... у них в 2012 выборы, это мягко говоря не проканает!  ;D
Если Греция покинет еврозону, это не будет сильно большим ударом по еврозоне по последним сообщениям! А вот грекам будет трындец!

Оффлайн optimist

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5545
  • КАРМА: +0/-0
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #10 : 09 Августа 2012, 14:48 »
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
ты думаешь, что та же Греция сейчас ой как много у Германии покупает? По поводу Италии и Испании я тоже сомневаюсь...
А я не только о проблемных странах говорю(которые на самом деле не ограничиваются вышеперечисленными)а обо всей Еврозоне.
Тот не хитер, о ком все говорят: хитер

Оффлайн Puma_Supai

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 2624
  • КАРМА: +0/-0
  • FJ
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #11 : 09 Августа 2012, 14:50 »
Против списания долгов теже Германия и Австрия... у них в 2012 выборы, это мягко говоря не проканает!  ;D
Если Греция покинет еврозону, это не будет сильно большим ударом по еврозоне по последним сообщениям! А вот грекам будет трындец!
Ну, греки протащатся через чудовищную девальвацию со всеми вытекающими.
Просто евро сейчас многие уже начинают оценивать не как единую валюту, а как компот из драхм-лир-песет-и пр. Валютные риски резко переоцениваются.
Вообще фиг их знает, но пока курс был на удержание ЕС в текущей конфигурации.
зы. Где-то была шикарная статься про проблемные страны с разбором их индивидуальных кризисных особенностей... чьорт... не найти мне что-то  :-\

Оффлайн Maxim

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 5140
  • КАРМА: +2/-0
  • Почетный Флудер 2004, 2008
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #12 : 09 Августа 2012, 15:12 »
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
ты думаешь, что та же Греция сейчас ой как много у Германии покупает? По поводу Италии и Испании я тоже сомневаюсь...
А я не только о проблемных странах говорю(которые на самом деле не ограничиваются вышеперечисленными)а обо всей Еврозоне.
Ну как вариант выкинуть нафиг все южные страны и оставить Германию, Голландию, Австрию, Норвегию, Данию и Швецию...  ;D

Оффлайн numerodieci

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 1037
  • КАРМА: +0/-0
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #13 : 09 Августа 2012, 15:15 »
Конечно, легко рассуждать сейчас, задним числом, но все больше убеждаюсь во мнении, что изначально это был мертворожденный ребенок. Ну не может быть та же Греция конкурентоспособной со своей аграрной экономикой и быть равноправным участником, как и Германия с Францией, а кушать хочется всем...

Либо сначала нужно было проводить политическую интеграцию: единая монетарная политика, единый Минфин, единый ЦБ, чтобы держать бюджетные расходы ВСЕХ участников под контролем. А теперь получается, что сколько денег ни давай Греции, тратиться будут они на обслуживание текущего долга, черная дыра, в общем.

Имхо, уж лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас...
Скорее "Ювентус" нашьет четвертую звезду, чем "мерда" - вторую.

Оффлайн Puma_Supai

  • Легенда Футбола
  • ******
  • Сообщений: 2624
  • КАРМА: +0/-0
  • FJ
Re: Финансовый и моральный кризис в Италии
« Ответ #14 : 09 Августа 2012, 15:21 »
Ну как вариант выкинуть нафиг все южные страны и оставить Германию, Голландию, Австрию, Норвегию, Данию и Швецию...  ;D
Норвеги - не в ЕС  ;) И, полагаю, рады сейчас  ;D

зы. А как обломились "кандидаты" в зону-то) А то б ща тоже присосками сидели  ;D