Поль Лабиле Погба

[NSV]

Райола, думаю, просто цену набивает. И, как агент, он прав. Он то отлично понимает, какой бриллиант оказался у него в руках. Ну и надо его продать подороже. И себе денег срубить, и чтобы бриллиант был всем доволен, и к другому агенту не срулил. С контрактом, чем дольше будем тянуть, тем дороже Погба будет стоить. Он растет и прибавляет. И будет расти и прибавлять. И заинтересованность в нем со стороны, будет только усиливаться. Поэтому и надо его привязывать к себе все крепче, и крепче.

Что касаеться Конте, то он, вроде бы уже летом показал, что ему не так важны деньги, как возможность усиления состава команды, спортивные достижения. Да и для Погба, видимо, возможность реально бороться за победу в ЛЧ, если и не сейчас, то очень скоро, тоже станет весьма важным фактором. Здесь согласен с Trek800 . И если для нас, как в последние годы, игроки в 30 - 40 миллионов будут недостижимым пределом мечтаний, то, постепенно, все разбегутся. И Конте, и Погба. И, вообще, будем, как Боруссия. Вышли один раз в финал ЛЧ за несколько десятилетий. Проиграли там в борьбе Баварии. И очень счастливы. Только на великий Юве это уже похоже не будет.

[CheKA]

И вообще будем, как Боруссия. Вышли один раз в финал ЛЧ за несколько десятилетий. Проиграли там в борьбе Баварии. И очень счастливы. Только на великий Юве это уже похоже не будет.

А что раньше по другому было? Ежегодно выходили в финалы КЧ и выигрывали каждый раз?
Ну посчитай сколько раз за свою историю мы в финале были и сколько выиграли. Можно даже посчитать кол-во десятилетий, необходимых нам для выхода в финал КЧ))
 История Юве, это не только 90 \-е. И даже в 90х мы её конкретно обосрали)))

[NSV]

Разница в том, что Ювентус раньше имел команды династии, которые, если не выигрывали каждый финал, то регулярно в них играли. Параллельно и другие кубки и титулы собирая. А Боруссия счастлива одним единственным финалом на протяжении нескольких десятилетий. Надеюсь, количество наших финалов, и наших международных титулов с финалами и титулами Боруссии сравнивать не потребуется. А еще были в эти годы и победы в сильнейшем национальном первенстве мира. И не мало таких побед.

[EvpKolovrat]

Погба уйдёт в ближайшие 2 года, 90%
Не нужно за него цепляться, главная задача - срубить максимум бабла. Соответственно, важно всё правильно обставить.
Потерю в игровом плане легко переживём. Он больше эффектный, чем эффективный. Сейчас всё складывается так, что следующим летом, при удачной конъюнктуре (к примеру, Рыболовлева не раскулачат и он будет укрепляться перед дебютом в ЛЧ), могут дать 40-50 млн. Лучше на удержание Видаля бросить все силы (будет сложно). Я его тоже не считаю незаменимым (у него есть свои косяки), но уж больно жирные бонусы получаем в атаке.

[CheKA]

NSV Регулярно это как? В скольких финалах КЧ мы играли, как регулярно? Как регулярно выигрывали?
Вроде так и выходит, раз в несколько десятилетий в среднем)) При том, что шансов у нас гораздо больше, нежели у Боруссии было.
Так что эта фраза "Вышли один раз в финал ЛЧ за несколько десятилетий. Проиграли там в борьбе Баварии. И очень счастливы. Только на великий Юве это уже похоже не будет." высмеивает не немцев, а нас самих. Если бы это было сказано по отношению к риалу или даже мелану, было бы понятно. Но мы- такие-же евролузеры, что касается КЧ, как и Боруссия. Даже более лузеры, если смотреть на наши внутренние титулы. Гордицца и говорить, что раньше Ювентус в этом смысле был ого-го какой силой, обманывать себя.

[BBA]

если так и будем играть 1:1 со всякими попенгагенами, с убогой игрой. то не только Погба , но и Видаль может уйти уже след.летом. имхо. перспектива клуба тоже так себе. денег нет, средний возраст команды 29, лузеры в европе.а конте останется со своими дечельями, падоинами,жанибекам и 3-5-2,  или тоже сбежит...хз

[NSV]

сeramicola
Ну давайте разбираться, о чем я там говорил. Придется себя цитировать:

"И если для нас, как в последние годы, игроки в 30 - 40 миллионов будут недостижимым пределом мечтаний, то, постепенно, все разбегутся. И Конте, и Погба. И, вообще, будем, как Боруссия. Вышли один раз в финал ЛЧ за несколько десятилетий. Проиграли там в борьбе Баварии. И очень счастливы. Только на великий Юве это уже похоже не будет".

Здесь о том речь, что, если мы не сможем создавать команды династии, с мощным, качественным составом, способным бороться за самые разные титулы, не одноразово, а на протяжении периодов в несколько лет, например, лет в пять, лучше и дольше, то и одноразовым выходом в финал ЛЧ придется довольстволваться, и очень этому радоваться. А такие команды династии у нас очень даже были. Да, мы проиграли много финалов. Но мы и выиграли достаточно всего, пока у нас эти команды династии были. Я просто не хочу считать. А мог бы, например, с проигранного Гамбургу финала КЕЧ в 1983 году. Там была именно династия. Потом была династия времен Липпи, тоже начавшая с проигранного финала Кубка УЕФА Парме, правда сделавшая дубль в Италии. НО затем, выигравшая все, как и команда династия времен Траппа в первой половине 80-х. Какие же мы лузеры, если мы были первым в Европе клубом, кто владел всеми тремя европейскими кубками, а еще и Супперкубком Европы и Межконтинентальным кубком. И в чемпионате Италии, сильнейшем в мире национальном чемпионате, на протяжении лет 20-ти, выиграли больше всего чемпионских титулов. В начале 80-х к нам вообще было отношение, как сейчас к Барселоне. Сильнейшая команда ЕВропы. И все равно выиграли в финале, или нет. Мы были грозой всей Европы. Мы. Не Барса. Не Реал. Не Ливерпуль, тогдашний регулярный победитель КЕЧ, который мы без шансов сделали в двухматчевом противостоянии за Супперкубок Европы, как обладатели Кубка Кубков 1984 года. Мы. И речь шла, что, для того, чтобы удерживать в команде тпаких тренеров, как Конте, и таких игроков, как Погба, и нужно создавать команды династии, способные не разово в финал попадать, а постоянно, с реальными, и обоснованными качеством состава, претензиями, на эти финалы претендовать на протяжении значительного времени. А уж выиграли, не выиграли? Здесь всяко бывает. На то она и игра.

[Frantic]

Дак мы удержаил лидеров - уже хорошо. Не сравнивайте с Боруссией. Потому и нет супер трансферов, оставляем кеш на повышение з/п лидерам. Вот одного топа я бы точно продал, жаль щас не 08 год) Кьелинни его зовут. Распиарен до нельзя.
А с Полем, это вообще нонсес, вот навсидку не вспомню, чтоб в Юве в основе палил поц двадцати лет, + к тому негр) Как будут решать вопрос с принцем, я хз. Нашействие твитеров обеспечено.

[NSV]

Очень бы не хотелось сравнивать с Боруссией. Поэтому и надо расти дальше. Лидеров не удасться удерживать без прогресса в строительстве команды. И еще пять - десять лет они тоже ждать не станут. Поэтому, либо придется тратиться, чего не хочет Аньелли, который в аукционах не участвует, либо очень сильно вертеться, что иногда у Маротты получается. Но хватит ли этого "иногда"? Пока с халявой нам везет. Но сколь долго это везение продлится?

[CheKA]

да я всего-лишь о том, что раньше у нас тоже этих финалов КЧ было кот наплакал, ну за исключением периода липпи. вот как у вас про боруссию написано, раз в несколько десятилетий, выходили и радовались, при всех династиях. выйти в финал кч хоть раз для команды конте+ выиграть еще пару скудо будет мегавеликим достижением, а не как вы это уничижительно описали "как какая-нить боруссия". иначе вся наша евроистория- какая-нить боруссия.
то, что мы первыми выиграли все трофеи- просто офигенный повод для гордости))) но с тех пор нас в несколько раз обошли по главному показателю все кому не лень. так что не боруссию тут в пример приводить надо, а ювентус как раз. Вот если вспомнить реально Великие клубы, гранды из большой 4 ки- мю, ливерпуль, реал, барселона, бавария, ювентус, мелан. кто в этой компании "какая-нибудь боруссия"? )) ответ очевиден, если евродостижения сравнивать. Так что кому-кому, а нам точно тут нельзя свысока о Боруссиях говорить, ибо сами примерно такие-же.
а боруссией мы станем, когда у себя в чемпионате позиции сдадим. пока выигрываем-это обычный великий клуб для домашнего использования "ювентус". он таким всегда был. и Конте похоже это устраивает, раз он на матче ЛЧ, пусть и с копенгагеном, экпериментирует и выпускает резерв, давая  отдохнуть перед какой-то Вероной. Лучше выиграть очередное 150-е скудо, чем гнаться за журавлем и остаться в итоге ни с чем.  это наш путь.

да, погба- негр. чтобы не оффоп.

[xaoc]

сeramicola
КМК, тут дело ещё в том, что раньше в Италии было важнее выиграть Скудетто нежели КЧ, т.к. это был сильнейший чемпионат, а на европу ложили с прибором.
PS ИМХО стать чемпионом в сильнейшем чемпионате это признак..., а вот в ЛЧ много зависит от случая и удачи.

[CheKA]

Да, есть такое. И не только раньше, думаю не малому кол-ву болел и сейчас скудо важнее.  Но звучит как отмазка, если честно. Другим то не мешает совмещать))

[xaoc]

сeramicola
Ну в тех же Германии и Испании зачастую внутренней конкуренции не бывает, так что они могут бросать все силы на КЧ, пример как функционально была готова Бавария, т.к. могла экономить силы в своей лиге. А Ювентус в это время выкладывался пополной с мердой.
Знаю Вы ответите, а что же тогда Путалона.... Но всё же кусочек правды в моих словах есть. 

Да, да Погба негр, что бы не оффтоп. 

[Joker]

Нет, ну "Юве" явно потяжелее будет нежели "Боруссия". Кмк здесь и спорить не о чем. Титулов мы выиграли гораздо меньше, чем могли, да, но мы хотя бы дошли до этой возможности - их выиграть. Наши 3,5 подряд финала ЛЧ сейчас вряд ли повторят "Бавария", "Барселона" или "Реал". Это вообще достижение крутейшее.
И, соглашусь, хрестоматийно высказывание Аньелли о том, что в первую очередь - скудетто, а потом уже еврокубки. Скудетто же мы в сильнейшей тогда лиге мира штамповали нормально. При наличии в разное время "Милана", мерды, "Лацио", "Пармы", "Ромы" и т.д. И я бы не сводил это к отмазам, ни в коем разе. Многие макаронники, уверен, так и считают ("Сан-Ремо", "Евровидение").  Да и в Старом свете шороху наводили. И в 90-е и в 2000-е.
Если бы не кальчополи, то ушастого за это время мы взяли бы, вероятность высока. Состав был с огромным запасом прочности, по мне так вообще лучший в мире. Денег было немеряно. Капелло 3 раза подряд одни ошибки вряд ли бы повторил. А так, нас отбросили на 10 лет назад. За это время "Барса" (у которой титулов было МЕНЬШЕ - и внутренних и евро) стала для многих "лучшей командой в истории" *лицорука*, собрав разных чашек. До этого, по логике, она была на фоне старушки нищебродом. Вопрос одной ударной десятилетки.
Германия - чемп одной команды, как ни крути. Из всех выскочек "Боруссия" самая удачливая. Не более. Хотя клуб хороший, сильный, уважаемый.
"Милан" мы образцово дрючили в чемпе долгие годы, однако финал-2003 проиграли. Чисто по-итальянски. Хотя он был наш. Футбол, хуле.

чтобы оффтоп - без Погба

[NSV]

сeramicola

А и к моменту нашего первого КЧ у многих европейских клубов уже были коллекции КЧ. Реал уже 5 имел. Бавария и Ливерпуль по 3. Не помню, сколько там имели другие. Интер уже 2 имел. Вот в 1976 году мы в Европе действительно были, как сегодняшняя Боруссия. Одноразовый успех. Правда у нас был один плюсик приятный. Мы тогда имели в мире больше всего болельщиков из всех клубов. Но наша великая европейская, не итальянская, история, тогда и начинала писаться. Если помните, первый свой еврокубок, Кубок УЕФА, мы завоевали только в 1976 году. Затем, в 1980 году вернули легионеров в Италию. Свой, итальянский состав был ломовой. Купили Платини. Затем Бонека. И пошло. 1983г. - финал КЧ. Проиграли Гамбургу. Играли в Германии. Имели преимущество. Но немцы дальним ударом за шиворот Дзоффу закинули мяч. Знаете как в спорт. новостях в программе Время сообщили об итогах этого матча? "Суппеерклуб проиграл в финале КЧ!". Вот так. Супперклуб. Мы тогда были супперклубом Европы. Не Барса, не Реал. Не Милан с Интером. Не Бавария. Не МЮ. Был еще Ливерпуль в Англии. Но его супперклубом не называли. Их называли Ливерпульской машиной. Отлаженная тренером команда. Хотя и некоторые звезды тоже были. И был у нас в Италии соперник. Рома. А затем пошла евроистория. 1984 год. - КК и супперекубок Европы. Сделали Ливерпуль. 1985 год. - КЧ. 1986г. - Межконтинентальный кубок. А Липпи - это уже потом прибавилось. И ни какие Боруссии с нами сейчас рядом не стояли даже по трофеям и финалам в Европре. У насс были великие команды в Европе. Команда Траппа, две великие команды с Липпи, до Зидана и с ним. И великая команда Капелло. Да, при Капелло был Реал номер 1. Однозначно. Но следом шла группа действительно больших клубов. И в ней мы не последними были. Ибо, тот же МЮ, из этой группы лидеров, пролетел Реалу без шансов. А мы Реал сделали. Да, напряглись серьезно. НО сделали в двухматчевом противостиянии. Это не одноматчевый финал, где все возможно. Если бы не понижение в серию В, то так и продолжали бы писать свою евроисторию. Сейчас возрождаемся. И надо вновь создавать команду династию. И Погба, - безусловно один из тех, кто в этой команде должен быть, и будет там на ведущих ролях. Там потенциал совершенно замечательный. В его годы, ни Платини, ни Зидан игры такого уровня, какую сейчас демонстрирует Погба, не показывали. Да. Парни с африканскими корнями, часто раскрываются в более раннем возрасте. Но все равно Погба очень хорошь. И держать его надо и контрактами, и перспективами самой команды.