Хави Эрнандес встретился с журналистом SPORT.es в доме своих родителей в Матадепере, чтобы поговорить пространно и многословно о «Барсе», «Мадриде» и прежде всего о футболе.
Есть игроки, которые не нуждаются в представлении. Одним из них является Хави Эрнандес, лучший игрок центра поля в мире, сыгравший больше всего матчей за «Барселону» за всю ее историю.
Неплохой вышел сезон, не правда ли?Да, просто чудесный. Единственное «но» - это финал Кубка. Мы были во всех финалах, выигрывая Ла Лигу, начали сезон с выигрыша Суперкубка и наконец, мы закончили сезон, играя в отличный футбол. Был показан, вероятно, лучший матч «Барселоны», не знаю, лучший ли за всю ее историю, так как все их я не видел, но уж точно один из лучших за последние годы. Потрясающий матч. Я никогда еще в своей жизни не наслаждался так на поле, как в тот день финала. Любой матч Ла Лиги тоже доставлял мне удовольствие, но не был столь значительным, столь важным. Этот год был чудесен. Я наслаждался им. Я будто парнишка, который только начал, и ему еще все в новинку. Никогда еще я не играл так здорово в футбол. Я очень счастлив. И от того, как прошел этот сезон, и от того, как люди по всему миру признали нас. Я не мог бы просить большего.
Тяжелые моменты забыты?Пресса ощутимо вмешивается. Часто публикуются внеспортивные вещи.
Вы имеете в виду ту историю с допингом?Когда ты уже столько лет в спорте, тебя уже ничто не удивляет. Ты уже просто улыбаешься. Когда я смотрю теленовости, я нет-нет, да и начинаю улыбаться, думая: Мать честная! Это до чего же можно дойти, чтобы выиграть. Какие «утки». Нужно иметь больше благородства. Нельзя настолько сходить с ума.
Вы говорите о «главной молочнице»? [«Главная молочница», она же «central lechera» - термин, распространенный в испанской журналисткой среде, для обозначения прессы и журналистов, публикующих материалы по указке «Мадрида» в лице Флорентино Переса. Это выражение публично упомянул Хосеп Гвардиола в своей ставшей знаменитой пресс-конференции перед первым полуфиналом Лиги Чемпионов]
Мне не нравится говорить об этих вещах. Это сделало нас сильнее. Фигура «Моу», «Мадрид», не желающий играть в футбол, соответствующий команде «Реал Мадрид». Мы вышли победителями во всем, не считая Кубка: в Ла Лиге, в полуфинале Лиги Чемпионов – играя в футбол. На сегодняшний день «Барселона» стала еще сильнее, благодаря тому, что сделал «Реал Мадрид».
Вы ожидаете еще более агрессивного Моу в следующем сезоне?Такого же самого, только с бОльшим опытом, узнавшего, как работает Ла Лига. И не только Моу, весь «Мадрид». Но Моуринью – это человек, которому нравится полемика, нравится выводить из себя каталонцев и «Барсу». Нам, каталонцам, не хватало кого-то вроде Моу, чтобы он разбудил нас. Моу делает нас лучше.
Вы говорили с Касильясом после этих четырех класико?Я говорил с ним после Кубка, поздравлял его. После этого лично с ним я не разговаривал. Еще поговорим. С ним у нас всю жизнь были прекрасные отношения. Попытаемся перевернуть эту страницу.
С Месси вы непобедимы?У меня нет слов. В плане футбола он продолжает быть самым лучшим. Для меня лично, Месси – самый лучший в истории. Ди Стефано, Пеле, Марадона… Нужно быть лучшим в каждом матче. Нужно хорошенько заботиться об этом парне, чтобы он чувствовал себя счастливым здесь, и вместе с ним, играющим за эту сегодняшнюю команду, можно выиграть огромное количество всего.
Что говорит Ваше предчувствие о цикле этой «Барсы»?Я очень оптимистичен, хотелось бы думать так, и мои ощущения аналогичны. В том, что касается футбола, ничего нельзя предсказать, а то придется потом брать свои слова назад. Сейчас я говорю, что это продлится пять лет, а в следующем году, может, уже буду сидеть дома и есть хот-доги. Я не могу предугадать. Но у меня хорошие предчувствия. Не только в отношении самого футбола. Тебе надо было бы посмотреть, какая атмосфера царит в раздевалке. Это просто чудо.
Это лучшая раздевалка, в которой Вам приходилось быть?И разница велика. Нет никакого эгоизма, все шутят, все такие хорошие люди. Потому что управляем мы, свои, домашние. В этом разница. Пеп, Тито, врачи, физиотерапевты, у нас у всех есть чувство куле. В 49 или 50, 35 или 40, мы выросли здесь, под знаменами «Барсы».
Вас беспокоит то, что однажды Гвардиола устанет?Пеп очень умен. Он знает, что если подпишет контракт на четыре или пять лет, он успокоится, удобно устроится… И уже не нужны будут стимулы или мотивация. Давайте играть один год, это дает тебе чувство, что ты обязан выиграть, чтобы продлить контракт на следующий год. Очень разумно…
А не создает ли тревожной атмосферы в стане игроков такая ситуация, когда неясно, продолжит ли работу тренер?Не просто тревогу, неопределенность. И играть с этой неопределенностью очень здорово. Пеп любит Клуб, он подписал бы контракт хоть на десять лет. Он не хочет стать обузой для Клуба. Он должен остаться в «Барселоне» на всю жизнь. Обязан так или иначе работать в Клубе. Такой человек не может просто уйти.
Он говорит, что уйдет...Да, с поста тренера.
И кем же Вы хотите его видеть? Президентом?Кем угодно, но он должен остаться в «Барселоне». Лишь бы мы не заскучали по нему.
Что за эпизод был с Абидалем!Эпизод как эпизод.
Вы считаете? Иногда эгоизм…Да ладно тебе. Что такого дает то, что ты поднимешь его первым? Это две секунды. Эгоизм нужно держать под контролем. Слава принадлежит всем. Это делает команду. Пуйи сказал мне: подними ты его, а я ему сказал: нет. До этого он мне ничего не говорил. Мне было не по душе, что Карлес не сыграет, это нечестно. Он предполагал отдать кубок Абидалю. Все это вышло само по себе.
Как Вам мнение, что эта Ла Лига запомнится как Лига «маниты»?Это был совершенно чудесный матч. Мы были настолько сильнее. Они не вошли в игру.
В «Мадриде» говорили даже о провокации в какой-то рекламе.Да, это опять же по ходу серии. Это должно было помочь. Пусть думают, что хотят, мы уважительно относимся ко всем. Хотят извлечь на свет божий все наши недостатки – пожалуйста, пусть только глупости не говорят.
Алвес и Серхио Бускетс обижаются?Я тебя прошу! И они нет. Это формирует часть футбола. Хитрости в спорте, на поле мы всегда готовы ко всему, есть давление, напряжение, нервы, оскорбления, это тоже футбол, что ж поделать. Все остается там. Это всегда происходило.
Что же они скажут в следующем году?Пусть говорят, что хотят, пусть продолжают выдумывать что угодно. Это заставляет тебя быть внимательнее, стимулирует тебя.
Вся планета называет вас лучшей командой мира.Все так говорят. Я прямо расчувствовался. Ван Бастен, Луис Арагонес, Сакки. У меня прямо мурашки по коже от этого. Когда нас сравнивают с «Миланом» Сакки или Бразилией семидесятых.
Платини не попросил у Вас футболку в финале, как было на Мундиале?Я отдал ее Жустри (близкий друг Хави). Я ему обещал. Платини поздравил меня и сказал мне: какое чудо. Он говорил со мной на кастильском, хотя он, как и я, говорит по-английски.
Каковы Ваши следующие задачи?Нужно снова выигрывать титулы, вновь демонстрировать, что мы лучшие. Суперкубки, Межконтинентальный кубок...
Вы сейчас переживаете самый счастливый этап?Да, абсолютно. Я чувствую, что реализовал свой потенциал, нашел себя. Меня критиковали, в меня не верили. Сейчас я вдвойне ценю все это. Люди, которые не жили в грязи, в д..ме, они не понимают, чего все это стоит. Для меня лично это стоило невероятно, немыслимо многого. В меня не верили, подписывали футболистов со стороны, потому что не доверяли.
Молодым ребятам Вы объясняете, что здесь можно жить очень хорошо, но также и очень плохо?Да. Мы, ветераны, как никто обязаны ставить вещи на свои места.
Год назад Вы сделали предсказание, и ошиблись, поскольку сказали, что Сеск переедет сюда. Решитесь на новое пророчество?Но ведь он сам так говорил. Парень хочет приехать сюда. Он стал бы феноменальным футболистом для команды, но проблема в деньгах. Он дорого стоит, поскольку он очень хорош. 50 миллионов евро. Сейчас Клуб переживает не лучшие времена в плане экономики. Проблема в деньгах, он хочет приехать, и мы хотим видеть его здесь.
А Росси?Это очень хороший футболист.
Вы знакомы с ним лично?Нет, но Капдевила мне рассказывал чудесные вещи о нем. В этом году он был просто как пушка, он молод, талантлив, он отличный игрок.
Как показал себя Вилья в свой первый год?Мы с Эль Гуахе очень близки. Он мне кажется чудесным человеком. У него такое сердце, которое в мире футбола очень тяжко отыскать. Он скромный, трудолюбивый, он прекрасно адаптировался в команде, в нем нет и никогда не было ни капли эгоизма. Его эго нужно ему, чтобы забивать голы. Понятное дело, ему пришлось тяжело! Для форварда ключевой момент – забитые голы, и он здорово настрадался. Когда он забил гол в финале, у меня было такое чувство, будто это я сам его забил. С хорошими людьми всегда должны происходить хорошие вещи.
Мы все были удивлены Маскерано, Вы тоже?Какой же он чудесный парень! Это просто фокус какой-то, я представлял себе его более серьезным парнем, а он такой разбитной, шутник такой. Он важное подписание. Он очень командный игрок, божественен в защите, чем он нас очень поддержал, великолепный человек.
Как Вы объясняете то, что Педро так везет и он забивает в важных матчах?Он очень хорош. Я не верю в везение. Чем больше работаешь, тем тебе больше везет. Так говорил Луис Арагонес. Он является примером для всех поколений, которые сейчас растут. Пусть они смотрят на Педро, как он играет и как понимает игру, как он помогает команде в защите, как играет обеими ногами, на его амбициозность, его психологическую силу. Он чудесен.
На Бойана было грустно смотреть в этом году.Да. Ему досталось. Он думал, что будет больше участвовать, и пострадал. Футболист склонен к эгоизму. У него много качеств, чтобы добиться успеха в «Барсе». Проблема в том, что уровень очень высок. Я подбадривал его. Он сильный парень. Это он продемонстрировал в Малаге. Он очень молод, и в «Барсе» все непросто. Ты должен быть лучшим на своей позиции.
Как выглядел Серхио Бускетс, когда узнал, что «Мадрид» подал на него жалобу на основании видео?Мне он показался очень печальным. Он был взволнован. Мы все сказали на поле. Ничего не случилось. Теперь же выходит, что Бускетс расист. Не выдумывай. Мне кажется печальным то, что наши партнеры по сборной просили наказания для Серхио, прекрасно зная Буси, зная, что он необыкновенный, сопереживающий, душевный, очень хороший человек.
Как Ваше ахиллесово сухожилие?Отлично, иногда побаливает, но это мелочь. То, чего я на самом деле попытаюсь избежать, так это рискованных нагрузок, потому как проколы ужасно болят. Но это то, что меня вылечило. За это я благодарен Кугату, Пруне и Рикарту. Команда медиков сработала на отлично. Я даже не мог бегать, у меня как будто камень в ноге был, я даже ходить толком не мог. Этому не было видно конца-края, но я не прекращал играть. И эти страдания окупились. Мне было больно и тяжело играть, я страдал, играя, а такого со мной раньше никогда не случалось.
Какую команду вам сложнее всего было обыграть? «Мадрид»?Нет, «Вильярреал» на «Камп Ноу». И «Реал Мадрид» тоже, но с этими пришлось тяжело, потому что они не хотели играть в футбол, оставили траву неподстриженной, газон сухим… «Валенсия» тоже такое делала, когда играла с нами. Играть в таких условиях очень непросто, но не из-за достоинств противника, а из-за его уловок. «Вильярреал» играл с нами на равных у нас дома, боролся за мяч, и временами добивался его, демонстрируя очень хороший футбол. «Вильярреал» больше всех, на сегодняшний день, похож на «Барселону». Касорла, Бруно, Борха Валеро, Нилмар и Росси. Команда, способная бороться даже за Ла Лигу.
Вам не надоело играть с «Мадридом», ведь следующий сезон вы начнете борясь с ним за первый титул, Суперкубок?Как бы не так! У меня адреналин на пределе, когда я играю в финалах, и хочу и дальше делать это. Это означает вкушать славу. Раньше мы боролись благодаря голу Ривалдо, чтобы стать четвертыми. Не знаю, вспоминается ли это. Семь лет назад. Казалось, будто мы выиграли Лигу Чемпионов. Попасть в зону UEFA с Античем, оставаясь шестыми, в последнем туре, играя дома. Планка сейчас установлена очень высоко, но люди на помнят, что раньше нам приходилось невероятно тяжело.
Менталитет куле изменился?У молодежи. Им по двадцать лет, они смотрят как «Барса» побеждает. Они видят только ее победы. Дети десяти лет, когда приходят в мою школу, говорят мне: что случилось, что вы не выиграли титул? А я им отвечаю: послушай-ка, это ведь футбол, здесь нельзя всегда выигрывать. Мы неправы, приучая людей к неправильному взгляду. Но теперь мне это нравится. Люди должны знать, что это ужасно тяжело - выигрывать.
Что передают вам люди?Любовь. Я должен был подавать угловой на «Уэмбли», и болельщики стали скандировать мое имя. Это просто нечто. Любовь людей – это самое замечательное, это то, что движет миром. Я не чувствовал себя любимым в «Барсе». Вы все это знаете. Я тяжело переживал это. Сейчас все повернулось другой стороной. Ради этого стоило пострадать.
Вас удивило, что у «Юнайтед» не хватило ресурсов на финал?«Барселона» превосходит любую команду. Это сказал и Руни, и Фергюсон. Это наивысшая похвала. Фергюсон – это фигура, которой следует восхищаться, тем, кем он стал в футболе, он провел в «Юнайтед» уже 25 лет, изменил историю «Манчестера», который 10 чемпионатов провел в тени «Ливерпуля», и который одолел его, отлично играя в футбол, который им нравится.
Они также умеют проигрывать.«Барселона» тоже умеет проигрывать. В финале Кубка мы поздравили «Мадрид». Мы нормально воспринимаем поражение. Кто не умеет воспринимать нормально поражения, остается за бортом. Если я проигрываю, мне это не нравится, на меня находит невероятная ярость. Я сказал это Икеру в финале кубка, поздравил его. Сказал ему, чтобы он наслаждался, потому что они выиграли этот титул.
А проигрывать из-за такой мелочи как два сантиметра в голе Педро...В первом тайме мы не сыграли хорошо из-за напряжения финального матча, но во втором должны были выигрывать матч 2-0. Они установили персональную опеку в центре поля, закрывшись на весь второй тайм на своей половине. За исключением двух мячей, что мы потеряли, и которые они разыграли до голевых моментов. Если бы мы были более меткими, выиграли бы финал. На поле у меня было чувство, что мы выигрываем. Мяч был у меня, и я думал, что матч движется к нашей победе. Они очень хороши, они талантливы.
Криштиану Роналду больше всех?Он очень хорош, но не только он. Бензема, Озил, Ди Мария, Хаби Алонсо. Они все очень хорошие футболисты.
Будучи такими хорошими футболистами, почему же они не играют в футбол?Они играли в футбол, только не против «Барсы». Я смотрю все их матчи. Они играют в другой футбол, более прямолинейный и индивидуальный. Они много раз доминировали в матче, но против нас не захотели так играть. Это факт. Это не критика.
Ну, они говорят, что играя таким образом, они почти добились успеха...В жизни время все расставляет на свои места. Ты сеешь, потом пожинаешь плоды. На протяжении сезона сохранялся баланс в Ла Лиге и Лиге Чемпионов.
«Мадрид» так не изматывается?Знаешь, чего стоит выиграть против всего этого… выиграть 0-2 на «Бернабеу» в полуфинале Лиги Чемпионов против всех мыслимых и немыслимых препятствий. В следующем году пусть продолжают, пусть делают, что хотят. Мы будем продолжать играть в футбол.
Вы подпишетесь под словами Пике на праздновании победы в Лиге Чемпионов?Нет необходимости говорить это. Нужно говорить о футболе. «Барселона» самая лучшая. Я никогда, за всю свою сознательную жизнь, не видел такого футбола.
Даже у «Дрим Тим»?Сейчас выше соревновательный темп, ритм физических нагрузок, люди лучше подготовлены. Мы отрабатываем даже вбрасывания из-за боковой.
Гол «Манчестера» в финале начался с броска из-за боковой линии.Да, но он был направлен куда следовало, не в центр, чтобы нас там прессинговали. Это был бросок из-за боковой вдоль боковой, и на своей половине поля.
А розыгрыши угловых на коротке?Третий гол получился после разыгранного углового. Все это отрабатывается, просто люди об этом не знают. Навешивать? Зачем.
Вы пересматривали видео финала?Во вторник, по Barça TV. После ужина. Было три часа утра.
Какую оценку себе поставите?Очень хорошую, хоть и нехорошо так говорить. Это один из лучших матчей в моей карьере. У меня бывали очень хорошие матчи, но не такие важные. Я подобрал 200 мячей, потерял мало, я взаимодействовал со всеми на поле, абсолютно все искали меня. Это была не та ситуация, когда взаимодействуют трое или четверо, которые умеют играть в футбол.
Это и есть ДНК «Барсы»?ДНК «Барсы» это понимание игры в футбол, когда не играешь в футбол просто так, без задней мысли. Мы не станем бить по мячу, чтобы посмотреть, что будет, набрасываться вдвоем на одного в центре поля, атаковать по одному флангу, а заходить по другому.
И без мяча?Это настоящее чудо. Нет ни одного человека, который бы не бегал. При Гвардиоле, если ты не бегаешь, ты не играешь. Таков наш тренер. Эль Гуахе никогда в своей жизни столько не бегал, как сейчас, но он и не наслаждался так футболом, как наслаждается им сейчас. Я сам больше всех пробежал в финале. А никто и не сказал бы. У нас отобрали мяч противники, мы уже страдаем, поскольку теперь у нас его нет. Не нужно давать время сопернику, они не должны успевать думать. Тот, кто ближе всего, должен организовать прессинг. Все должны вступать в отбор. Психологически, команда, которая так отбирает у тебя мяч, просто сводит тебя с ума. Последние двадцать минут «Юнайтед» не хватило организованности, они были растеряны, уже не хотели и атаковать. Зачем мне прессинговать, если ты опять отберешь у меня мяч?
И будешь прессинговать из центра до 89 минуты.Да, с Иньестой там, впереди. Мы, которые мы не могли играть вместе. Сейчас мы ключевой элемент, и это говорят те, кто раньше говорил, что мы не можем играть вместе.
Трудно думать, что придет день, когда придется спуститься с небес на землю?Мне не нравится загадывать, но у меня такое чувство, что еще несколько годочков будут хорошими. Мне хочется так думать. Однажды Луис Арагонес сказал мне: Вы должны вырасти в лучшего в мире изнутри, а не снаружи.
Не могли бы Вы успокоить людей на предмет Гвардиолы.Я вижу, что ему все это очень нравится. Он приходит и говорит тебе: «малыш, в чем фокус, как мы это сделали». Даже он не ожидал всего этого. И он тоже удивляется всему этому. Он очень тронут и восхищен теми человеческими отношениями, крепкой группой, которая есть в раздевалке. Теперь ему придется быть, как хирургу, и очень тонко прикасаться к этому. Но он любому даст фору. Никуда он не денется.
Source: www.sport.es
