Тренер

[Badgio]

Не забывайте МОМО ОН ПРИКУПИЛ.

[dsempre]

стоит отметить, что как кадровик Раньери всегда был неплох– я уже как-то приводил список приобретений для «Челси» в его период – практически всё в точку. По «Валенсии» не рылся, но думаю, там тоже были правильные трансферы. (Привожу в пример именно эти клубы, т.к. возможности их на рынке достаточно высоки, а значит, тренер может выбирать)

но, так уж сложилось, что кадровые решения тренера именно в «Юве» - третьем гранде в карьере, подвергаются мощнейшей критике. Тут тоже довольно сложно судить – то ли большая доля «заслуг» лежит на руководстве, то сам синьор Клаудио потихоньку хватку теряет (кстати, можно понять критику по Тиаго, а вот, честно, с чего вдруг осуждать за Альмирона в запасе?Состав это ведь не только основа! Очень возможно, что аргентинец брался именно в заявку, а-ля Воронин в «Ливерпуль». Тем более, что трансфер Серхио Бернардо не стоил сумасшедших денег.)

а насчёт именно тренерского умения Раньери, я уже высказывался (зимой, по-моему), в меру ума пространно и аналитически. Мнение моё мало изменилось с того времени, потому особо повторяться не буду. Так, лёгкое дежа-вю:

…считаю, что за столь разнообразную карьеру, предоставлявшую ему возможности достижения успеха, у этого тренера непозволительно мало выигранных трофеев.

Badgio , мессага по Сколари и Венгеру – на подходе.

[Juv3nt1n0]

стоит отметить, что как кадровик Раньери всегда был неплох– я уже как-то приводил список приобретений для «Челси» в его период – практически всё в точку. По «Валенсии» не рылся, но думаю, там тоже были правильные трансферы. (Привожу в пример именно эти клубы, т.к. возможности их на рынке достаточно высоки, а значит, тренер может выбирать)

но, так уж сложилось, что кадровые решения тренера именно в «Юве» - третьем гранде в карьере, подвергаются мощнейшей критике. Тут тоже довольно сложно судить – то ли большая доля «заслуг» лежит на руководстве, то сам синьор Клаудио потихоньку хватку теряет (кстати, можно понять критику по Тиаго, а вот, честно, с чего вдруг осуждать за Альмирона в запасе?Состав это ведь не только основа! Очень возможно, что аргентинец брался именно в заявку, а-ля Воронин в «Ливерпуль». Тем более, что трансфер Серхио Бернардо не стоил сумасшедших денег.)

а насчёт именно тренерского умения Раньери, я уже высказывался (зимой, по-моему), в меру ума пространно и аналитически. Мнение моё мало изменилось с того времени, потому особо повторяться не буду. Так, лёгкое дежа-вю:

…считаю, что за столь разнообразную карьеру, предоставлявшую ему возможности достижения успеха, у этого тренера непозволительно мало выигранных трофеев.

Badgio , мессага по Сколари и Венгеру – на подходе.

За Бернарндо отдали 9, Челси за деку дал 8 )))))) к слову )))) ну мне нравится как играет Серхио, но просто раньери давно надумал видать, что б в центре поля играли 2 опорника, именно поэтому дзанетти - ночерино превратилось в сиссоко - поульсен/дзанетти/маркизио )))

[Badgio]

стоит отметить, что как кадровик Раньери всегда был неплох– я уже как-то приводил список приобретений для «Челси» в его период – практически всё в точку. По «Валенсии» не рылся, но думаю, там тоже были правильные трансферы. (Привожу в пример именно эти клубы, т.к. возможности их на рынке достаточно высоки, а значит, тренер может выбирать)

но, так уж сложилось, что кадровые решения тренера именно в «Юве» - третьем гранде в карьере, подвергаются мощнейшей критике. Тут тоже довольно сложно судить – то ли большая доля «заслуг» лежит на руководстве, то сам синьор Клаудио потихоньку хватку теряет (кстати, можно понять критику по Тиаго, а вот, честно, с чего вдруг осуждать за Альмирона в запасе?Состав это ведь не только основа! Очень возможно, что аргентинец брался именно в заявку, а-ля Воронин в «Ливерпуль». Тем более, что трансфер Серхио Бернардо не стоил сумасшедших денег.)

а насчёт именно тренерского умения Раньери, я уже высказывался (зимой, по-моему), в меру ума пространно и аналитически. Мнение моё мало изменилось с того времени, потому особо повторяться не буду. Так, лёгкое дежа-вю:

…считаю, что за столь разнообразную карьеру, предоставлявшую ему возможности достижения успеха, у этого тренера непозволительно мало выигранных трофеев.

Badgio , мессага по Сколари и Венгеру – на подходе.
…считаю, что за столь разнообразную карьеру, предоставлявшую ему возможности достижения успеха, у этого тренера непозволительно мало выигранных трофеев.

Думаю, что с этим можно согласиться.

[Whiteblack]

Раньери открыл и в определенной степени вырастил таких игроков, как Каннаваро, Терри, Мендьета. То есть Раньери - хороший тренер по работе с молодежью. И клубу, который не собирается тратить огромные деньги на звезд первой величины, видимо, именно такой тренер и нужен.
Этот и объясняет малое количество трофеев Раньери. Сделать хорошую команду из молодых и крепких, но не блестящих профессионалов можно, но титулов много с ней не выиграешь. Будь ты хоть Раньери, хоть Липпи.

[Badgio]

Раньери открыл и в определенной степени вырастил таких игроков, как Каннаваро, Терри, Мендьета. То есть Раньери - хороший тренер по работе с молодежью. И клубу, который не собирается тратить огромные деньги на звезд первой величины, видимо, именно такой тренер и нужен.
Этот и объясняет малое количество трофеев Раньери. Сделать хорошую команду из молодых и крепких, но не блестящих профессионалов можно, но титулов много с ней не выиграешь. Будь ты хоть Раньери, хоть Липпи.

Тренер по работе с молодёжью. Ты перечислил парочку игроков, с каким тренер ты его сравнил?!
Если сравнить с Венгером или Рамосом, то он просто ребёнок. А Терри, Мендьета были уже не в молодецком возрасте, он просто давал возможность им играть. Работа с молодёжью, как я понимаю, это когда ты 17-х ищешь, и доводишь их до состояния суперзвезды лет в 20 примерно. За Раньери такого не заметил.

[dsempre]

Луис Фелипе Сколари

Базисная концепция игры Сколари – атака. Контроль мяча, основанный, прежде всего, на техническом умении игроков. Две его «бразилии» – южноамериканская и европейская – просто изобиловали технарями. Команды Сколари играют феерически, запоминающеся и просто красиво! Многие, ностальгически вздыхая, называют такой футбол романтическим, а самого Сколари – последним романтиком. Но за разноцветной мишурой атаки, нет-нет, а покажутся проблемы в обороне, отсутствие жёсткого центра поля и статичность подходов к сопернику. Иногда создаётся впечатление, что тренер говорит своим игрокам одно и то же – «Забейте побольше!» и потом просто не мешает им...

Юве pro:
+ на данный момент, как брэнд Сколари в разы выгоднее, чем Раньери. Его приход оживит промоушн «Юве» в области персоны главного тренера.
+ под Сколари могут прийти игроки (его фигура, конечно, не столь привлекательна в этом плане как Моур или Капелло, но всё же мужик сейчас в струе).
+ Луис Фелипе довольно долго пребывает «в позитиве» - т.е. карьера его не идёт под откос, в последние годы никто его с треском не гнал, не позорил. Он привык работать с хорошим человеческим материалом, привык, что к его командам относятся как к реальной силе – у такого тренера, думаю, сильная положительная мотивация. Он привык к тому, что его причисляют к когорте лучших, соответственно – человек в высшей степени мотивирован на результат, достижение которого позволит ему продолжать пребывание в респекте, а вот недостижение - чревато потерей репутации.

Юве contra:
- с 2001 года нет опыта клубной работы (как то:  незнание нюансов трансферной гонки, отсутствие практики организации систематических недельных тренировок, необходимости постоянной мотивации игроков на длительный турнир «обыденного масштаба» - одно дело, настраивать игроков вынести соперника на ЧЕ/ЧМ, другое – заставить мужиков по-серьёзному отнестись к выезду в Ломбардию или супербитве с «Лечче» etc.).
- Сколари слишком привязан к атаке, что, по моему мнению, определяет его тактическую слабость. Являясь приверженцем атакующего стиля, он слишком кренит свои команды  вперёд. Игроки действуют не по ситуации, а по заранее определённой схеме. Кстати, заметил, что этот тренер очень привязан к конкретным игрокам, что, опять же таки, затрудняет тактический манёвр. Сколари привык рассчитывать на силу своей команды, не учитывая индивидуальных слабостей команды соперника. Это не  катастрофа, но…
- «Ювентус», да простится мне сие богохульство, чаще можно увидеть сушащим игру, чем без оглядки атакующим. Стоит ли звать неизлечимого атакера Сколари, чтоб ломать традиции? Печальный пример ситуации наоборот -  Фабио Капелло, пытавшегося калёном железом и бетонной харизмой привить «Реалу» «свою» игру может послужить уроком.
Итог: Тренер, безусловно, интересный, распиаренный, уверенный в себе. Радует специалист, имеющий твёрдое кредо, индивидуальный, легко узнаваемый стиль. За его командами очень интересно наблюдать, но инфарктно болеть. Если работая в «Челси» сумеет подтянуть баланс сил атаки и обороны, или же докажет состоятельность тотальноатакующего подхода в режиме затяжного чемпионата – милости просим. Хотя, честно говоря, не думаю, что когда бы то ни было «Ювентус» заиграет в стиле Сколари.

[Carew]

Вообще с опаской отношусь к португалоязычным тренерам, на вскидку незнаю ниодного хорошего тренера... Моуриньхо не в счет т.к., скорей исключеие и само становление его как футбольного тренера история золушки какая то)

[Avvocato]

Могу сказать однозначно - с Раньери Юве ничего вразумительного не выиграет. Потому что с такой обороной титулы не выигрываются, а Раньери к этому имеет непосредственное отношение - за 2 года каких-то пендосов только набрали... Юве никогда не делал задел на 3-5 лет вперед, как хотят видимо сейчас наигрываю абсолютно сырых Маркизио, Де Челье, Молинаро - их можно вцыпускать на замену, но не ставить в основу... Вместо того, чтобы купить одного хорошего защитника понабрали всяких Мельбергов - типа, если бесплатно, то надо брать... Ну, вот  он и показал, чего стоит в первом же круге - мертвого Джилардино не удеражать было, который еще до гола его обыгрывал.. ЛЕгро - такой же. Стабильности НЕТ, а это главное для защитника...
Поэтому пока не будет связок типа, Монтеро-Феррара, Тюрам-Каннаваро и с таким тренером - ничего не видать... Поэтому за этот год нужно найти достойную замену. Все равно этот сезон будет еще одним переходным, можно потратить его на заигрывание молодых талантовЭ, чтобы уже набудущий ударно взяться за трофеи с новым тренером

[Badgio]

Луис Фелипе Сколари

Базисная концепция игры Сколари – атака. Контроль мяча, основанный, прежде всего, на техническом умении игроков. Две его «бразилии» – южноамериканская и европейская – просто изобиловали технарями. Команды Сколари играют феерически, запоминающеся и просто красиво! Многие, ностальгически вздыхая, называют такой футбол романтическим, а самого Сколари – последним романтиком. Но за разноцветной мишурой атаки, нет-нет, а покажутся проблемы в обороне, отсутствие жёсткого центра поля и статичность подходов к сопернику. Иногда создаётся впечатление, что тренер говорит своим игрокам одно и то же – «Забейте побольше!» и потом просто не мешает им...

Юве pro:
+ на данный момент, как брэнд Сколари в разы выгоднее, чем Раньери. Его приход оживит промоушн «Юве» в области персоны главного тренера.
+ под Сколари могут прийти игроки (его фигура, конечно, не столь привлекательна в этом плане как Моур или Капелло, но всё же мужик сейчас в струе).
+ Луис Фелипе довольно долго пребывает «в позитиве» - т.е. карьера его не идёт под откос, в последние годы никто его с треском не гнал, не позорил. Он привык работать с хорошим человеческим материалом, привык, что к его командам относятся как к реальной силе – у такого тренера, думаю, сильная положительная мотивация. Он привык к тому, что его причисляют к когорте лучших, соответственно – человек в высшей степени мотивирован на результат, достижение которого позволит ему продолжать пребывание в респекте, а вот недостижение - чревато потерей репутации.

Юве contra:
- с 2001 года нет опыта клубной работы (как то:  незнание нюансов трансферной гонки, отсутствие практики организации систематических недельных тренировок, необходимости постоянной мотивации игроков на длительный турнир «обыденного масштаба» - одно дело, настраивать игроков вынести соперника на ЧЕ/ЧМ, другое – заставить мужиков по-серьёзному отнестись к выезду в Ломбардию или супербитве с «Лечче» etc.).
- Сколари слишком привязан к атаке, что, по моему мнению, определяет его тактическую слабость. Являясь приверженцем атакующего стиля, он слишком кренит свои команды  вперёд. Игроки действуют не по ситуации, а по заранее определённой схеме. Кстати, заметил, что этот тренер очень привязан к конкретным игрокам, что, опять же таки, затрудняет тактический манёвр. Сколари привык рассчитывать на силу своей команды, не учитывая индивидуальных слабостей команды соперника. Это не  катастрофа, но…
- «Ювентус», да простится мне сие богохульство, чаще можно увидеть сушащим игру, чем без оглядки атакующим. Стоит ли звать неизлечимого атакера Сколари, чтоб ломать традиции? Печальный пример ситуации наоборот -  Фабио Капелло, пытавшегося калёном железом и бетонной харизмой привить «Реалу» «свою» игру может послужить уроком.
Итог: Тренер, безусловно, интересный, распиаренный, уверенный в себе. Радует специалист, имеющий твёрдое кредо, индивидуальный, легко узнаваемый стиль. За его командами очень интересно наблюдать, но инфарктно болеть. Если работая в «Челси» сумеет подтянуть баланс сил атаки и обороны, или же докажет состоятельность тотальноатакующего подхода в режиме затяжного чемпионата – милости просим. Хотя, честно говоря, не думаю, что когда бы то ни было «Ювентус» заиграет в стиле Сколари.

Спасибо за развёрнутый ответ.
С этим согласен.
Юве pro:
+ на данный момент, как брэнд Сколари в разы выгоднее, чем Раньери. Его приход оживит промоушн «Юве» в области персоны главного тренера.
+ под Сколари могут прийти игроки (его фигура, конечно, не столь привлекательна в этом плане как Моур или Капелло, но всё же мужик сейчас в струе).
+ Луис Фелипе довольно долго пребывает «в позитиве» - т.е. карьера его не идёт под откос, в последние годы никто его с треском не гнал, не позорил. Он привык работать с хорошим человеческим материалом, привык, что к его командам относятся как к реальной силе – у такого тренера, думаю, сильная положительная мотивация. Он привык к тому, что его причисляют к когорте лучших, соответственно – человек в высшей степени мотивирован на результат, достижение которого позволит ему продолжать пребывание в респекте, а вот недостижение - чревато потерей репутации.

[Whiteblack]

Тренер по работе с молодёжью. Ты перечислил парочку игроков, с каким тренер ты его сравнил?!
Если сравнить с Венгером или Рамосом, то он просто ребёнок. А Терри, Мендьета были уже не в молодецком возрасте, он просто давал возможность им играть. Работа с молодёжью, как я понимаю, это когда ты 17-х ищешь, и доводишь их до состояния суперзвезды лет в 20 примерно. За Раньери такого не заметил.

Я перечислил не парочку игроков, а пару сперзвезд.
И поиск 17-летних - это работа селекционеров, а не главного тренера. Работа с молодежью, это когда из молодняка делается команда. Просто дать играть можно какому-нибудь Дель Пьеро. А какого-нибудь Кьеллини надо научить играть.

[Badgio]

Тренер по работе с молодёжью. Ты перечислил парочку игроков, с каким тренер ты его сравнил?!
Если сравнить с Венгером или Рамосом, то он просто ребёнок. А Терри, Мендьета были уже не в молодецком возрасте, он просто давал возможность им играть. Работа с молодёжью, как я понимаю, это когда ты 17-х ищешь, и доводишь их до состояния суперзвезды лет в 20 примерно. За Раньери такого не заметил.

Я перечислил не парочку игроков, а пару сперзвезд.
И поиск 17-летних - это работа селекционеров, а не главного тренера. Работа с молодежью, это когда из молодняка делается команда. Просто дать играть можно какому-нибудь Дель Пьеро. А какого-нибудь Кьеллини надо научить играть.

Об этом я и сказал, читай выше мой пост. "А Терри, Мендьета были уже не в молодецком возрасте, он просто давал возможность им играть".

[Whiteblack]

Мендьета вообще-то из молодежки Валенсии пришел при Раньери. Терри тоже пацан был. Ты что-то путаешь.

[Juv3nt1n0]

Мендьета вообще-то из молодежки Валенсии пришел при Раньери. Терри тоже пацан был. Ты что-то путаешь.

Именно так и было,и Дзола тоже,и Албельда )) херова мой пост читают походу ))) лень мешает 5 минут потратить )))

[Badgio]

Мендьета вообще-то из молодежки Валенсии пришел при Раньери. Терри тоже пацан был. Ты что-то путаешь.

Именно так и было,и Дзола тоже,и Албельда )) херова мой пост читают походу ))) лень мешает 5 минут потратить )))

Вот реально не поленился и проверил, смотри сюда:
Мендьетта 1974 г.р. Раньери тренировал Валенсию дважды 1997-1999 гг. и 2004-2005. Нам подходит 97-99 гг. Соответственно, путем нехитрых исчислений выесняем, что Гаиске в 97 было 23 года. Вряд ли это возраст молодёжной команды. Максимум молодёжка до 21 г. Если ты имел ввиду второй состав (типа дубль), тогда может да, а так нет.
На счёт Терри, вопросов нет, ему было 20 лет во время прихода Клаудио в Челси.

Вот так.