Форум фанатов ФК "Ювентус"
Разное => Италия => Тема начата: Maxim от 08 Августа 2012, 17:17
-
Мы тут с вами в шоке, как в Италии обходятся с нашим любимым Ювентусом. А ведь в финансовом плане в Италии ещё хуже дела обстоят, но вместо того, чтобы пытаться действительно что-то исправить или улучшить, итальянцы всё надеятся, что их минуса погасят немцы, но при этом отказываются выполнять требования последних! А в последнее время так и вообще, Меркель начали сравнивать с Гитлером а немцев нацистами называть! Делает это в основном итальянская пресса во главе с Il Giornale, которая принадлежит... правильно, Берлускони! Человеку, который натырил в Италии миллиарды и который в принципе и довёл страну до такого состояния своим руководством! Так что, наверное Италии скоро вообще кранты наступят, что может быть и к лучшему будет...
-
ждал этой темы ...
ждал может когда то задумается школота (это я любя :-*) почему все так.. и пойдет процесс
ждал что допрет
дождался :)
проапдейчусь позже 8)
-
Мы тут с вами в шоке, как в Италии обходятся с нашим любимым Ювентусом. А ведь в финансовом плане в Италии ещё хуже дела обстоят, но вместо того, чтобы пытаться действительно что-то исправить или улучшить, итальянцы всё надеятся, что их минуса погасят немцы, но при этом отказываются выполнять требования последних! А в последнее время так и вообще, Меркель начали сравнивать с Гитлером а немцев нацистами называть! Делает это в основном итальянская пресса во главе с Il Giornale, которая принадлежит... правильно, Берлускони! Человеку, который натырил в Италии миллиарды и который в принципе и довёл страну до такого состояния своим руководством! Так что, наверное Италии скоро вообще кранты наступят, что может быть и к лучшему будет...
Ну это не только в Италии, посмотри на Грецию, Испанию, Португалию.
В Греции так вообще полный ахтунг наступает: более менее перспективные и грамотные повально уезжают из страны в Австралию, Канаду, где живут многочисленные греческие диаспоры.
А желание Германии в лице А. Меркель сохранить их в зоне евро за счет новых и новых кредитов таки напоминает геноцид 40-х гг. ХХ века сами знаете кого...
-
Мы тут с вами в шоке, как в Италии обходятся с нашим любимым Ювентусом. А ведь в финансовом плане в Италии ещё хуже дела обстоят, но вместо того, чтобы пытаться действительно что-то исправить или улучшить, итальянцы всё надеятся, что их минуса погасят немцы, но при этом отказываются выполнять требования последних! А в последнее время так и вообще, Меркель начали сравнивать с Гитлером а немцев нацистами называть! Делает это в основном итальянская пресса во главе с Il Giornale, которая принадлежит... правильно, Берлускони! Человеку, который натырил в Италии миллиарды и который в принципе и довёл страну до такого состояния своим руководством! Так что, наверное Италии скоро вообще кранты наступят, что может быть и к лучшему будет...
А желание Германии в лице А. Меркель сохранить их в зоне евро за счет новых и новых кредитов таки напоминает геноцид 40-х гг. ХХ века сами знаете кого...
Германия как-раз то не сильно и желает сохранить их всех в еврозоне... ибо Германия сама вынуждена тратить миллиарды своих денег, чтобы Италия, Испания, Греция и другие продолжали жить в своё удовольствие!
-
Мы тут с вами в шоке, как в Италии обходятся с нашим любимым Ювентусом. А ведь в финансовом плане в Италии ещё хуже дела обстоят, но вместо того, чтобы пытаться действительно что-то исправить или улучшить, итальянцы всё надеятся, что их минуса погасят немцы, но при этом отказываются выполнять требования последних! А в последнее время так и вообще, Меркель начали сравнивать с Гитлером а немцев нацистами называть! Делает это в основном итальянская пресса во главе с Il Giornale, которая принадлежит... правильно, Берлускони! Человеку, который натырил в Италии миллиарды и который в принципе и довёл страну до такого состояния своим руководством! Так что, наверное Италии скоро вообще кранты наступят, что может быть и к лучшему будет...
А желание Германии в лице А. Меркель сохранить их в зоне евро за счет новых и новых кредитов таки напоминает геноцид 40-х гг. ХХ века сами знаете кого...
Германия как-раз то не сильно и желает сохранить их всех в еврозоне... ибо Германия сама вынуждена тратить миллиарды своих денег, чтобы Италия, Испания, Греция и другие продолжали жить в своё удовольствие!
Думаю не совсем так. Германии всё это не улыбается, но по другому они не могут. Зона Евро была создана не спроста. По отдельности даже самые экономически сильные страны в Европе не могут тягатся с китаем,индией,россией,бразилией,америкой. + не стоит забывать о ужасающей наглости тех же европейцев, за 50 лет они обнаглели ужасающе. А разленились ещё хлеще. Политика "Золотой парашют" особенно в отношении молодежи. Что подталкивает их ничего не делать, но требовать.
-
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
-
Вообще есть мнение, что создание Еврозоны не уменьшило, а лишь увеличило дисбалансы в Европе - Германии позволило усилить конкурентноспособность, в то время как в странах PIIGS послужило её ослаблению. Причин там много. Начиная с того, что само введение евро осуществлялось с завышеным обменным курсом для "периферийных стран". Ну, и потом, у них традиционно высокие показатели инфляции и госдолга (вроде только у Испании пониже этот показатель). + у них же там нынче в ходу единая ставка ЕЦБ, которая для стран типа Греции оказалась вообще ниже инфляции, потому там начали надуваться кредитные пузыри.
Процесс, в общем, сложный. Но в итоге имеем, что имеем. Евробанки не могут себя фондировать, сокращения бюджетных дефицитов тормозит эк. активность, суверенные долги чудовищны и прочая, и прочая. Дефолтить Грецию - дорого и болезненно, тянуть её да с компанией из Испаний-Италий (+Ирландий, Венгрий и прочих) становится всё сложнее. Греки недовольны сокращениями и отсутствием работы, немцы не довольны вынужненным дотированием коллег по Еврозоне. Нужны координальные реформы, а их боятся.
Ждут осенью списания долгов, банкротств и роста напряжённости, в том числе социальной. Вон уже предлагают вернуть драхмы-лиры- и прочая. Но это всё-таки вряд ли.. это уж совсем ПЦ.
-
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
-
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
ты думаешь, что та же Греция сейчас ой как много у Германии покупает? По поводу Италии и Испании я тоже сомневаюсь...
-
Ждут осенью списания долгов, банкротств и роста напряжённости, в том числе социальной. Вон уже предлагают вернуть драхмы-лиры- и прочая. Но это всё-таки вряд ли.. это уж совсем ПЦ.
Против списания долгов теже Германия и Австрия... у них в 2012 выборы, это мягко говоря не проканает! ;D
Если Греция покинет еврозону, это не будет сильно большим ударом по еврозоне по последним сообщениям! А вот грекам будет трындец!
-
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
ты думаешь, что та же Греция сейчас ой как много у Германии покупает? По поводу Италии и Испании я тоже сомневаюсь...
А я не только о проблемных странах говорю(которые на самом деле не ограничиваются вышеперечисленными)а обо всей Еврозоне.
-
Против списания долгов теже Германия и Австрия... у них в 2012 выборы, это мягко говоря не проканает! ;D
Если Греция покинет еврозону, это не будет сильно большим ударом по еврозоне по последним сообщениям! А вот грекам будет трындец!
Ну, греки протащатся через чудовищную девальвацию со всеми вытекающими.
Просто евро сейчас многие уже начинают оценивать не как единую валюту, а как компот из драхм-лир-песет-и пр. Валютные риски резко переоцениваются.
Вообще фиг их знает, но пока курс был на удержание ЕС в текущей конфигурации.
зы. Где-то была шикарная статься про проблемные страны с разбором их индивидуальных кризисных особенностей... чьорт... не найти мне что-то :-\
-
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
ты думаешь, что та же Греция сейчас ой как много у Германии покупает? По поводу Италии и Испании я тоже сомневаюсь...
А я не только о проблемных странах говорю(которые на самом деле не ограничиваются вышеперечисленными)а обо всей Еврозоне.
Ну как вариант выкинуть нафиг все южные страны и оставить Германию, Голландию, Австрию, Норвегию, Данию и Швецию... ;D
-
Конечно, легко рассуждать сейчас, задним числом, но все больше убеждаюсь во мнении, что изначально это был мертворожденный ребенок. Ну не может быть та же Греция конкурентоспособной со своей аграрной экономикой и быть равноправным участником, как и Германия с Францией, а кушать хочется всем...
Либо сначала нужно было проводить политическую интеграцию: единая монетарная политика, единый Минфин, единый ЦБ, чтобы держать бюджетные расходы ВСЕХ участников под контролем. А теперь получается, что сколько денег ни давай Греции, тратиться будут они на обслуживание текущего долга, черная дыра, в общем.
Имхо, уж лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас...
-
Ну как вариант выкинуть нафиг все южные страны и оставить Германию, Голландию, Австрию, Норвегию, Данию и Швецию... ;D
Норвеги - не в ЕС ;) И, полагаю, рады сейчас ;D
зы. А как обломились "кандидаты" в зону-то) А то б ща тоже присосками сидели ;D
-
Да, но с другой стороны, Германия одна из немногих стран, которая кризис пережила практически без потерь, в то время, как Испания, Италия и прочее Г просто в жопе оказались благодаря своей "системе"
И в долгосрочной перспективе трата огромных денег на поддержание экономик этих стран будет для Германии тоже невыгодной!
Думаешь,если другие страны Европы закроют свои рынки от Германии,то это в долгосрочной перспективе принесет Германии выгоду?
ты думаешь, что та же Греция сейчас ой как много у Германии покупает? По поводу Италии и Испании я тоже сомневаюсь...
А я не только о проблемных странах говорю(которые на самом деле не ограничиваются вышеперечисленными)а обо всей Еврозоне.
Ну как вариант выкинуть нафиг все южные страны и оставить Германию, Голландию, Австрию, Норвегию, Данию и Швецию... ;D
Ну какой это тогда Евросоюз? ;D
З.Ы.Францию куда дел? ;D
-
Я Францию к южным странам приписал!!! ;D
У них ведь тоже кризис скоро начнётся! ;D
-
Конечно, легко рассуждать сейчас, задним числом, но все больше убеждаюсь во мнении, что изначально это был мертворожденный ребенок. Ну не может быть та же Греция конкурентоспособной со своей аграрной экономикой и быть равноправным участником, как и Германия с Францией, а кушать хочется всем...
Либо сначала нужно было проводить политическую интеграцию: единая монетарная политика, единый Минфин, единый ЦБ, чтобы держать бюджетные расходы ВСЕХ участников под контролем. А теперь получается, что сколько денег ни давай Греции, тратиться будут они на обслуживание текущего долга, черная дыра, в общем.
Имхо, уж лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас...
Нормальный это был ребенок. Просто руководители многих европейских стран,либо агенты влияния англосаксов,либо же те их крепко держат за яйца. И сильный конкурент им просто не нужен. Так и будут болтаться как говно в проруби,а Германия будет пытаться тащить этот проект,как говно по Енисею.
-
Я Францию к южным странам приписал!!! ;D
У них ведь тоже кризис скоро начнётся! ;D
Франция еще долго протянет,в Африке позиции сильны до сих пор,и там еще есть чем харчнуться
-
Конечно, легко рассуждать сейчас, задним числом, но все больше убеждаюсь во мнении, что изначально это был мертворожденный ребенок. Ну не может быть та же Греция конкурентоспособной со своей аграрной экономикой и быть равноправным участником, как и Германия с Францией, а кушать хочется всем...
Либо сначала нужно было проводить политическую интеграцию: единая монетарная политика, единый Минфин, единый ЦБ, чтобы держать бюджетные расходы ВСЕХ участников под контролем. А теперь получается, что сколько денег ни давай Греции, тратиться будут они на обслуживание текущего долга, черная дыра, в общем.
Имхо, уж лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас...
Нормальный это был ребенок. Просто руководители многих европейских стран,либо агенты влияния англосаксов,либо же те их крепко держат за яйца. И сильный конкурент им просто не нужен. Так и будут болтаться как говно в проруби,а Германия будет пытаться тащить этот проект,как говно по Енисею.
Ну англосаксам Европа сильно уж и не мешала! С Европой всегда можно договориться, а вот Китай это противник поопаснее для них!
-
Конечно, легко рассуждать сейчас, задним числом, но все больше убеждаюсь во мнении, что изначально это был мертворожденный ребенок. Ну не может быть та же Греция конкурентоспособной со своей аграрной экономикой и быть равноправным участником, как и Германия с Францией, а кушать хочется всем...
Либо сначала нужно было проводить политическую интеграцию: единая монетарная политика, единый Минфин, единый ЦБ, чтобы держать бюджетные расходы ВСЕХ участников под контролем. А теперь получается, что сколько денег ни давай Греции, тратиться будут они на обслуживание текущего долга, черная дыра, в общем.
Имхо, уж лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас...
Нормальный это был ребенок. Просто руководители многих европейских стран,либо агенты влияния англосаксов,либо же те их крепко держат за яйца. И сильный конкурент им просто не нужен. Так и будут болтаться как говно в проруби,а Германия будет пытаться тащить этот проект,как говно по Енисею.
Ну англосаксам Европа сильно уж и не мешала! С Европой всегда можно договориться, а вот Китай это противник поопаснее для них!
Любая империя-хищник. Меньше народу-больше кислороду.
Где-то я читал раскладку по темпам роста. Так вот,ФРГ по всем прогнозам к 2010 году должна была превратиться в мирового экономического лидера. Сперва ей вешают обузу в виде ГДР,и ФРГ ее переваривает,и идет дальше(хотя именно ФРГ это нанесло нехилый ущерб)далее подвесили еврозону.Вопли про разделенный народ для дурачков. Вернули бы тогда Судеты с Эльзасом,если евросы так за справедливость борятся. Однако подними сейчас этот вопрос,тебя сходу заклеймят фашистом,и последователем Гитлера.
Англосаксы боятся немцев,как не крути,это факт.
-
Конечно, легко рассуждать сейчас, задним числом, но все больше убеждаюсь во мнении, что изначально это был мертворожденный ребенок. Ну не может быть та же Греция конкурентоспособной со своей аграрной экономикой и быть равноправным участником, как и Германия с Францией, а кушать хочется всем...
Либо сначала нужно было проводить политическую интеграцию: единая монетарная политика, единый Минфин, единый ЦБ, чтобы держать бюджетные расходы ВСЕХ участников под контролем. А теперь получается, что сколько денег ни давай Греции, тратиться будут они на обслуживание текущего долга, черная дыра, в общем.
Имхо, уж лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас...
Нормальный это был ребенок. Просто руководители многих европейских стран,либо агенты влияния англосаксов,либо же те их крепко держат за яйца. И сильный конкурент им просто не нужен. Так и будут болтаться как говно в проруби,а Германия будет пытаться тащить этот проект,как говно по Енисею.
Ну англосаксам Европа сильно уж и не мешала! С Европой всегда можно договориться, а вот Китай это противник поопаснее для них!
Англосаксы боятся немцев,как не крути,это факт.
А что им не боятся то их)? Единственная страна и народ, который не обленился до нельзя и при этом у них есть/остаётся политическое влияние. В отличие от Швеции и Финляндии.
-
Вопросы мигрантов еще ж. Немаловажны. Завалили европу этим товарищами, они пытаютсятрасхлебывать. Пособия там и почее.
-
Вопросы мигрантов еще ж. Немаловажны. Завалили европу этим товарищами, они пытаютсятрасхлебывать. Пособия там и почее.
Да,в чем-то даже понимаю идеи Брейвика,конечно,способы жуткие,но сама идея имеет право на существование.
Эмигранты просто так переплывают Средиземное море и остаются жить в Европе,это тоже нагрузка на экономику Европы.Рабочих мест и для своих нет, тут и эти приваливают.
-
Вопросы мигрантов еще ж. Немаловажны. Завалили европу этим товарищами, они пытаютсятрасхлебывать. Пособия там и почее.
Да,в чем-то даже понимаю идеи Брейвика,конечно,способы жуткие,но сама идея имеет право на существование.
Эмигранты просто так переплывают Средиземное море и остаются жить в Европе,это тоже нагрузка на экономику Европы.Рабочих мест и для своих нет, тут и эти приваливают.
Во франции коренного белого населения осталось процентов 10.
-
Во франции коренного белого населения осталось процентов 10.
а в Италии 7% :P
-
Вопросы мигрантов еще ж. Немаловажны. Завалили европу этим товарищами, они пытаютсятрасхлебывать. Пособия там и почее.
Да,в чем-то даже понимаю идеи Брейвика,конечно,способы жуткие,но сама идея имеет право на существование.
Эмигранты просто так переплывают Средиземное море и остаются жить в Европе,это тоже нагрузка на экономику Европы.Рабочих мест и для своих нет, тут и эти приваливают.
А вот теперь вопрос?
Зачем итальянцы бежали задрав штаны,чуть ли не впереди всех,когда дербанили Ливию?
Причем меньше чем за год до этого Берлуска лизал руки Каддафи. В итоге,большинство беженцев приняла Италия,итальянцев(Моратти в том числе) из Ливии выбросили,и какой толк был от всего этого Италии?
Такое ощущение.что этого клоуна крепко держат за яйца,и у него другого выхода не было.
Это только один пример.
Если порыскать,там на многих евроруководителей можно подобное нарыть. Чистые враги своих же стран.
И вы хотите чтобы эта лодка не утонула?:))
-
Вопросы мигрантов еще ж. Немаловажны. Завалили европу этим товарищами, они пытаютсятрасхлебывать. Пособия там и почее.
Да,в чем-то даже понимаю идеи Брейвика,конечно,способы жуткие,но сама идея имеет право на существование.
Эмигранты просто так переплывают Средиземное море и остаются жить в Европе,это тоже нагрузка на экономику Европы.Рабочих мест и для своих нет, тут и эти приваливают.
Zt pzfю, как по поводу Европы, но в Австрии рабочих мест полно и австрийцы сами не хотят работать, даже если и по чёрному и получая при этом пособие...
-
Во франции коренного белого населения осталось процентов 10.
а в Италии 7% :P
Совсем пздц. А мы говорим о деградации народа и культуры. Так там другой народ живёт :P
Вопросы мигрантов еще ж. Немаловажны. Завалили европу этим товарищами, они пытаютсятрасхлебывать. Пособия там и почее.
Да,в чем-то даже понимаю идеи Брейвика,конечно,способы жуткие,но сама идея имеет право на существование.
Эмигранты просто так переплывают Средиземное море и остаются жить в Европе,это тоже нагрузка на экономику Европы.Рабочих мест и для своих нет, тут и эти приваливают.
Zt pzfю, как по поводу Европы, но в Австрии рабочих мест полно и австрийцы сами не хотят работать, даже если и по чёрному и получая при этом пособие...
И я о чем обнаглели в край. Помнится я совсем охуел от французких студентов, что протестовали против увольнений, если они не работают. Пздц полный.
-
Во франции коренного белого населения осталось процентов 10.
а в Италии 7% :P
Совсем пздц. А мы говорим о деградации народа и культуры. Так там другой народ живёт :P
оказывается, о 10% было сказано всерьёз? :o ну ладно
-
Во франции коренного белого населения осталось процентов 10.
а в Италии 7% :P
Совсем пздц. А мы говорим о деградации народа и культуры. Так там другой народ живёт :P
оказывается, о 10% было сказано всерьёз? :o ну ладно
Так там одни негры, да арабы. Белых французов мало.
-
Ну как вариант выкинуть нафиг все южные страны и оставить Германию, Голландию, Австрию, Норвегию, Данию и Швецию... ;D
вобщето это и есть Европа как таковая
как сказал один экономист в начале создания ЕС - "Не путайте 'Европу' с 'курортом и сувенирами'"
-
Англосаксы боятся немцев,как не крути,это факт.
А что им не боятся то их)? Единственная страна и народ, который не обленился до нельзя и при этом у них есть/остаётся политическое влияние. В отличие от Швеции и Финляндии.
как раз влияния там нет , в политике они до сих пор в статусе приогравших в ВМВ и их используют только когда деньги нужны.
-
В тему об эмигрантах и Франции.
"Французские власти продолжают разрушать лагеря цыган из Восточной Европы и выдворять их из страны. В четверг полиция провела рейды в двух таборах около Лилля. Ранее на этой неделе подобные рейды были проведены в Париже и Лионе.
Каждому пожелавшему вернуться на родину Франция покупает билет на самолет и вручает по 300 евро. Дальнейшие маршруты цыган никто не отслеживает, но очень часто они возвращаются"
;D
-
Англосаксы боятся немцев,как не крути,это факт.
А что им не боятся то их)? Единственная страна и народ, который не обленился до нельзя и при этом у них есть/остаётся политическое влияние. В отличие от Швеции и Финляндии.
как раз влияния там нет , в политике они до сих пор в статусе приогравших в ВМВ и их используют только когда деньги нужны.
Как раз таки сейчас у них в политике влияние и есть, иначе ЕЦБ и остальные организации уже давно бы изменили свои уставы, чтобы как попало вкачивать деньги в Италию, Испанию и Грецию...
-
Англосаксы боятся немцев,как не крути,это факт.
А что им не боятся то их)? Единственная страна и народ, который не обленился до нельзя и при этом у них есть/остаётся политическое влияние. В отличие от Швеции и Финляндии.
как раз влияния там нет , в политике они до сих пор в статусе приогравших в ВМВ и их используют только когда деньги нужны.
Как раз таки сейчас у них в политике влияние и есть, иначе ЕЦБ и остальные организации уже давно бы изменили свои уставы, чтобы как попало вкачивать деньги в Италию, Испанию и Грецию...
еще раз - про деньги когда речь чтото спрашивают
на ирак напасть - нет , просто солдат обязывают дать , ну и денег ::)
-
Порция свеженькой гос.статистики.
Государственный долг Италии достиг в июне 2012г. рекордного уровня в 2 трлн евро. Дефицит бюджета также вырос по сравнению с прошлогодним показателем на фоне участия страны в стабилизационных механизмах зоны евро, говорится в сообщении итальянского Центробанка.
Доходность по госбумагам страны сроком обращения один год возросла до максимального с июня 2012г. уровня - 2,767%.
На данный момент госдолг Италии эквивалентен 123% ВВП страны и является вторым по величине среди стран еврозоны после Греции.
/РБК/
-
Порция свеженькой гос.статистики.
Государственный долг Италии достиг в июне 2012г. рекордного уровня в 2 трлн евро. Дефицит бюджета также вырос по сравнению с прошлогодним показателем на фоне участия страны в стабилизационных механизмах зоны евро, говорится в сообщении итальянского Центробанка.
Доходность по госбумагам страны сроком обращения один год возросла до максимального с июня 2012г. уровня - 2,767%.
На данный момент госдолг Италии эквивалентен 123% ВВП страны и является вторым по величине среди стран еврозоны после Греции.
/РБК/
Короче это значит,что Италия скоро рухнет,а если рухнет третья экономика Евросоюза,то придет крах самому Евросоюзу.Ваш кэп ;D
-
Порция свеженькой гос.статистики.
Государственный долг Италии достиг в июне 2012г. рекордного уровня в 2 трлн евро. Дефицит бюджета также вырос по сравнению с прошлогодним показателем на фоне участия страны в стабилизационных механизмах зоны евро, говорится в сообщении итальянского Центробанка.
Доходность по госбумагам страны сроком обращения один год возросла до максимального с июня 2012г. уровня - 2,767%.
На данный момент госдолг Италии эквивалентен 123% ВВП страны и является вторым по величине среди стран еврозоны после Греции.
/РБК/
Вопрос персональный: судя по проявляемому интересу, Вы разбираетесь в государственных финансах/макроэкономике и системе национальных счетов?
-
Вопрос персональный: судя по проявляемому интересу, Вы разбираетесь в государственных финансах/макроэкономике и системе национальных счетов?
Не претендую на звание гуру маровых финансов. Просто по работе много инфы подобного рода приходится мониторить.
-
Вопрос персональный: судя по проявляемому интересу, Вы разбираетесь в государственных финансах/макроэкономике и системе национальных счетов?
Не претендую на звание гуру маровых финансов. Просто по работе много инфы подобного рода приходится мониторить.
Понятно... Просто рассуждать о размере долга по отношению к ВВП, не упоминая о динамике роста/сокращения последнего, не совсем корректно, имхо. Но я это в целом к посту, понятно, что это был копипэйст с рбк, но все же... ;)
-
"...по данным итальянского статистического агентства (ISTAT), ВВП Италии во II квартале 2012г. сократился на 0,7% по сравнению с предыдущим кварталом. В годовом исчислении экономика Италии сократилась на 2,5%. Таким образом, итальянская экономика находится в рецессии четвертый квартал подряд"
Оттуда же ;)
И ещё позволю себе цитату из одного экономического блога, раз мы о долгах и ВВП.
"Италия и Испания имеют средний срок до погашения всего их госдолга в диапазоне 6-7 лет.
Средний процент обеих стран по этому долгу: 3.90-3.95%. Простая банальная мысль: если рост номинального ВВП меньше этой величины, то надо где-то брать кеш для выплаты процентов: либо поднимать налоги, либо искать клады, либо дозанимать, а иначе доля процентных расходов в бюджете будет только расти (для Италии это, например, около 10% от доходов бюджета). Ну, еще можно подпечатать денег, но это - не совсем случай еврозоны.
Про выплату основного долга тут вообще молчим - это, как мы знаем, не модно. Обратите также внимание, что речь вдобавок для упрощения идет о долге, общий объем которого неизмненен.
Ну вот, средние темпы роста номинального ВВП в Испании с 2003 по 2007 г., во время бума ипотеки и кредита - 7.7%, Италии - 3.7%. А с 2008 по 2011 г. - всего 0.8% и 0.7% соответственно. Пусть в дальнейшем для этих стран, которые активно вводят меры экономии, средняя стоимость долга будет даже снижена усилиями ЕЦБ до 3.5%! Вопрос: смогут ли они обеспечить номинальный рост ВВП на таком уровне? I have my doubt..."
Н. Кащеев, Департамент казначейских операций и финансовых рынков Сбербанка
-
На « Ответ #41 : Сегодня в 15:02:34 »
Ну вот в том-то и дело, что нужно стимулировать экономический рост (2 варианта - кейнсианский и монетаристский) либо урезать расходы, затягивать пояс, увеличивать пенсионный возраст, что всегда чревато политической нестабильностью. Как вариант - вернуться к лире и песете :D
-
Ну вот в том-то и дело, что нужно стимулировать экономический рост (2 варианта - кейнсианский и монетаристский) либо урезать расходы, затягивать пояс, увеличивать пенсионный возраст, что всегда чревато политической нестабильностью. Как вариант - вернуться к лире и песете :D
Оно и то, и другое - болезненно + сильно бьёт по политическому капиталу тех, кто решится на подобные действия. Вот и тянут. Пока могут.
-
На « Ответ #41 : Сегодня в 15:02:34 »
Ну вот в том-то и дело, что нужно стимулировать экономический рост (2 варианта - кейнсианский и монетаристский) либо урезать расходы, затягивать пояс, увеличивать пенсионный возраст, что всегда чревато политической нестабильностью. Как вариант - вернуться к лире и песете :D
лира состояла из чентезимо (centesimo)
песета - Испания
-
лира состояла из чентезимо (centesimo)
песета - Испания
Я думаю, это потому что выше я обе страны упоманала)
-
Оно и то, и другое - болезненно + сильно бьёт по политическому капиталу тех, кто решится на подобные действия. Вот и тянут. Пока могут.
да не тянут нифига, уже увеличили пенсионный возраст и количество лет для выхода на пенсию по стажу, урезают расходы на мед.обслуживание, образование, хвалятся, что сокращение парламентского и прочего государством оплачиваемого автопарка (auto blu, аналог ваших синих ведёрок) даст экономию в 280 млн. евро в год. И цены на бензин/горючее в целом снова повысили с понедельника.
-
примерно вкратце
пару моментов бы поправил но суть изложена
Когда-то в Италию рвались с севера кельтские и германские варвары. Когда-то – во времена славного Гая Мария – римлянам пришлось отражать попытку кимвров и тевтонов ворваться на теплый, благодатный полуостров. Потом, когда Рим рухнет, сюда устремятся готы, франки, лангобарды.
Злая шутка истории заключается в том, что в ХХI столетии Италию вновь ждут варварские нашествия. Только теперь – с Юга.
Апеннинский полуостров так удобно вытянут в сторону бурлящей и обильно размножающейся Северной Африки. Он вместе с Сицилией – тот мост, по которому арабы снова войдут в Европу. Будьте уверены: мусульмане в этом веке захватят по крайней мере юг бывшей Италии. Причем стареющие итальянцы сами завезут к себе пришельцев: ибо работать скоро будет просто некому.
Нынешняя финансово-экономическая и демографическая катастрофа Греции – еще не то, еще не показатель. Греция, как и Португалия с Испанией – в сознании Запада все-таки «ненастоящая Европа». Или не вполне Европа. А вот Италия – уже Европа истинная, изначальная, древняя. Но именно Италия на юге ЕС сегодня – самое слабое звено. Именно там должна разразиться трагедия – трагедия краха государственных финансов, развала европейского социально-ориентированного государства, а затем – и демографико-экономическая катастрофа.
***
Итальянцы сделали все, чтобы покончить жизнь национальным самоубийством. Итальянцы, некогда столь чадолюбивые и плодовитые, уже к 1999 году уронили рождаемость до катастрофически низких 1,2 ребенка на женщину. И при этом завели у себя самую неэффективную и разорительную для экономики пенсионную систему. Ту, при которой пенсионеры, получая 80% от тех денег, что они получали за последние пять лет до выхода в отставку, живут гораздо лучше работающих. Именно с итальянской пенсионной системы срисовывали свою пенсионную схему несчастные греки. Как и Греция, Италия тоже потонула в стариках и молодых, не желающих заводить потомство, а государственный долг Италии (120% от ВВП в 2011 г.) всего на десять процентов меньше, чем у Греции, где грянула долговая катастрофа.
Особенно плохо у Италии с рождаемостью. Она с 1960 года скатилась вниз с 2,41 ребенка на женщину до 1,29 в 2010 году. При том, что 11% детей в стране- это дети иммигрантов. С рождаемостью на развитом и богатом (относительно юга Италии) севере страны – вообще крах. Всего 0,9 ребенка на семью в среднем. Расходы на стариков превратились в петлю на шее экономики: приходится душить налогами бизнес и наемных работников (изъятия из фонда оплаты труда на пенсионную систему в 1999 г. составляли 33%). Но это не помогает. Да и нельзя налоги взвинчивать: производство и так бежит из страны в Китай. Потому пришлось залезать в тяжелые государственные долги. Никто из политиков не решался пойти на сокращение пенсий и социальных затрат: демократия-с! Избиратели дружно выходят на улицы и требуют сохранить социальные блага. В 1995-м на этом погорел Сильвио Берлускони. Требование пенсионной реформы разрушило его коалицию. Оттого Италия вползла в страшный, тяжелейший кризис. Ее долговая «бомба» взрывается сейчас.
Италия все равно была обречена экономико-демографически. Пенсии, в 1999 году поглощавшие 13,3% ВВП, к 2030 году должны были поглощать уже 20,3%. А это – финал. Конец. Если учесть, что Италия в 2001 году собирала в бюджет 48% валового внутреннего продукта, то это значит, что к 2030 году пенсионеры поедали бы половину казенных расходов страны. Полностью вытесняя оттуда расходы на университеты, армию, науку, на детские сады и школы. И все налоги/отчисления в Италии полностью должны уйти на стариков и на платежи по непосильным государственным долгам. Для сравнения: расходы на оборону в Италии – 1,8% от ВВП. В США – 4,8%. Германия – 1,3%. Саудовская Аравия – 10,4%. Франция – 2,3%. (Данные на 2010 г.)
Еще для сравнения: в 2005 году самая высокая доля государственных расходов на образование в странах ЕС наблюдалась в странах Северной Европы: от 8,28% ВВП в Дании до 6,31% ВВП в Финляндии. Наименьшая доля расходов на образование (ниже 4% ВВП), была отмечена в Греции (3,98%), Словакии (3,85%) и Румынии (3,48%). Италия – 4% ВВП.
Теперь вы представляете себе, что такое – затраты в 20% ВВП на тех, кто уже не работает и не родит детей?
***
Рождаемость в Италии – самая низкая в Евросоюзе. Меньше, чем у скандинавов. Италия стала первой в Западной Европе страной, где численность 60-летних преобладает над числом 20-летних. Даже без всякого экономического кризиса промышленно развитый Север Италии обречен на то, чтобы терять половину своих работников с каждым поколением (ибо там рождаемость – 0,9). Мусульманские и албанские мигранты не заменяют коренных итальянцев. Попытки завозить этнически и лингвистически близких романцев – румын с молдаванами – обречены на провал. Ибо волохи тоже рожают мало. А за сокращением числа трудоспособных маячит уменьшение ВВП, падение налоговых сборов, банкротство пенсионной системы. В общем, крах государства. Он и так случился бы в 2020-х. И так к 2030 году пришлось бы повышать процент вычетов из заработной платы на пенсионную систему до пятидесяти процентов. Нынешний мировой кризис просто ускорил развязку в Италии.
Питер Питерсон, автор нашумевшей книги «Седые сумерки», цитирует горькие слова профессора Флорентийского университета, демографа Массимо Лив-Баччи (Liv-Bacci): «Мы располагаем лучшей пенсионной системой в Европе и худшей системой поддержки молодых семей. Богатые старики поддерживаются трудом бедной молодежи. Неудивительно, что никто не хочет обзаводиться семьей…»
Итальянский демограф Антонио Голини в 90-е предрекал: при нынешнем нижайшем уровне рождаемости Италия потеряет треть населения через 30-40 лет. А сокращение населения при его старении – это катастрофическое падение экономики и вообще производительности.
Именно в Италии явственней всего угроза войны между поколениями: когда молодые, чувствуя себя обездоленными, ополчатся на стариков-вампиров, что голосуют за политиков, сохраняющих прежнюю систему. Именно молодые могут поддержать силы нового фашизма, который снова поднимет на щит силу и молодость, пообещав построить новую промышленность, дать работу и обеспечить пособия молодым семьям. Который лишит старых права голоса и начнет отнимать у них высокие пенсии. Тот новый фашизм, что заставит стариков работать до самой смерти (а пока в Италии работают лишь 5% пенсионеров – как и во Франции с Германией).
И молодые же могут поддержать сторонников отделения развитого Севера Италии (Падании) от ленивого и мафиозно-коррупционного Юга (Неаполитания). Так, чтобы попробовать создать новый вариант североитальянской фашистской «республики Сало» (ударение на «О»).
Явно надвигающийся крах государственных долгов Италии станет ускорителем подобных событий. Ждать осталось, боюсь, не так долго. Страна уже хрипит в петле непосильных налогов и стремительно теряет рабочие места. Они-то уходят в Китай. И то, что происходит в Греции с Испанией, неминуемо повторится и в Италии.
Да и только ли в Италии? Растущие в числе старики в сочетании с низкой рождаемостью буквально опустошают экономику. Они вынуждают раздувать бюджетный дефицит и проценты по кредитам, вычерпывают национальные накопления, приводят к падению инвестиций – частных и государственных.
А дальше – эффект домино. Разоряющаяся Италия потребует для своего спасения столько же, сколько шесть греций. Ибо доля Италии в ВВП Евросоюза – 12,6%, а Греции – чуть более двух процентов. И если Греция заставила ходуном ходить всю систему евро, если вызвала почти бунт немцев (не хотим спасать ленивых и безответственных за свой счет!), то легко представить себе, что принесет с собой итальянский крах. Это станет апокалипсисом для Еврозоны.
***
Что ждет Италию? Сдается мне, что новая попытка установления фашизма провалится.
Почему? Люди уже не те. Нет прежней пассионарности. Да и глупость распространилась повальная. Это когда-то Италия была страной Бенито Муссолини - и флаг молодежной фашистской организации Рима, подаренный МГК столичного комсомола, в 1920-е украшал редакцию «Московского комсомольца». Это когда-то Италия порождала как ярых коммунистов, способных сражаться с оружием в руках, так и ярых фаши – вроде «торпедного князя» Юнио Валерио Боргезе. Илли таких бесстрашных воздушных покорителей Севера, как генерал Умберто Нобиле. Теперешняя Италия – страна вора и клоуна Берлускони, да порнографа-режиссера Тинто Брасса.
Неофашизм в Италии получится убогим и низкоэнергетичным. Скорее всего, он свалится в либерально-монетарный маразм. То есть, отберет высокие пенсии у старых, но не даст пособий на рождение детей для молодых. От этого уровень жизни в Италии рухнет вниз, но это же повлечет спад рождаемости. Во всяком случае, на первые шоковые годы. Но этого хватит, чтобы добить итальянцев биологически – как хватило 90-х на добивание русских. Не спасет положения запрет на аборты и разводы. Просто итальянцы, чтобы не нищать стремительно, прибегут к таблеткам и презервативам.
Зато падение уровня жизни вызовет в Италии террор левых (традиции-то есть) и ответные репрессии правых. Получится что-то вроде европейского Чили 70-х. Даже в варианте отделения Падании (Севера) от прочей Италии. Только без чилийской рождаемости в 2,3 ребенка на женщину. Ибо в рамках «рыночности» государство не сможет одновременно и промышленность новую строить, и долги отдавать, и молодым семьям помогать, поелику сие требует социалистического перераспределения ВВП и высоких налогов. Все принесут в жертву капиталистической эффективности.
Потому экономически и демографически новый фашизм, скорее всего, провалится. Капиталисты начнут завозить гастарбайтеров, что для них проще и дешевле. Но они не смогут выдерживать конкуренции с потоком дешевой и достаточно высокотехнологичной продукции из Китая.
И тогда случится то, о чем мы сказали в самом начале. Италия начнет наполняться мусульманами со своего Юга….
-
И цены на бензин/горючее в целом снова повысили с понедельника.
Сколько, кстати? Интереса ради.
Я деталей не знаю, честно, никогда не занималась доскональным анализом итальянской экономики. Но мне кажется, что этого пока "маловато будет" (с)
-
примерно вкратце
В культурном обществе принято указывать первоисточник. ::)
-
Сколько, кстати? Интереса ради.
Я деталей не знаю, честно, никогда не занималась доскональным анализом итальянской экономики. Но мне кажется, что этого пока "маловато будет" (с)
в субботу было 1.8 евро, сейчас 1.87-1.9
я от экономики ещё дальше, в деталях расписать не берусь.
-
я от экономики ещё дальше, в деталях расписать не берусь.
Ну вот, рост составил 5% за несколько дней. Если сравнишь цену в начале года и в конце, то получишь годовую инфляцию по конкретному товару, т.е. станешь ближе к экономике ;)
-
Сколько, кстати? Интереса ради.
Я деталей не знаю, честно, никогда не занималась доскональным анализом итальянской экономики. Но мне кажется, что этого пока "маловато будет" (с)
в субботу было 1.8 евро, сейчас 1.87-1.9
я от экономики ещё дальше, в деталях расписать не берусь.
Ни хера ж себе, в Австрии до сих пор выше 1,4 не поднимался! :o
-
— 20.08.2012 16:18 — Число ломбардов в Италии выросло в 4 раза: итальянцы продают драгоценности и даже золотые зубы
Число ломбардов в Италии увеличилось в четыре раза за последние два года итальянского кризиса, итальянцы продают драгоценности, некоторые готовы продать свои золотые зубы из-за острой нехватки денег, пишет газета The Telegraph.
В городах, где обычные магазины закрываются из-за усугубления экономической ситуации, все чаще появляется реклама Compro Oro, или «Покупаю золото». По оценкам аналитического центра Eurispes, число ломбардов увеличилось в четыре раза за последние два года. Рост на этом рынке стал «очень хорошим показателем уровня лишений в стране», отмечает президент центра Жиан Мария Фара.
Нередкими стали случаи, когда итальянцы продают золотые зубы, чтобы выручить немного денег, сообщает The Telegraph.
Так, билетный контролер в Риме Валерио Новелли собирается продать свой золотой зуб.
«Я не «доберусь»до конца месяца без долгов», – подчеркивает он.
«Я знаю, что не получу много, но мне нужны деньги», – добавил 56-летний житель Рима.
В стране, погрязшей в кризисе, покупка золота у отчаявшихся людей стала одной из немногих прибыльных отраслей. В Италии создано около 28 тысяч торговых точек по покупке золота. Такие данные представил один из правоцентристских депутатов, который потребовал регулировать сектор более строго.
В марте министр внутренних дел Анна-Мария Кансельери заявила, что сектор создал «черный рынок, который требует постоянного мониторинга, прежде всего в криминальных кругах, связанных с ростовщичеством и отмыванием денег».
В попытке создать для сектора определенные ограничения член парламента от Демократической партии Италии Донелла Маттесини представила поправки, предлагающие ввести строгий контроль и штрафы за ломбарды. «Газета.Ru»
:'( :'( :'(
http://www.gazeta.ru/business/news/2012/08/20/n_2492957.shtml
MamburuM, а у тебя есть что продать на "черный день"? ::) sorry за macabre humour, если что ;)
-
MamburuM, а у тебя есть что продать на "черный день"? ::) sorry за macabre humour, если что ;)
почку, у меня их две ;D
"Смеюсь, напьюсь, если хреново. Жрать будет нечего - женюсь"
-
почку, у меня их две ;D
"Смеюсь, напьюсь, если хреново. Жрать будет нечего - женюсь"
Спасена твоя почка! ;D
— 21.08.2012 17:04 —
Fitch: премьер Италии Монти сумеет преодолеть кризис, стране больше не нужно экономить
Международное рейтинговое агентство Fitch считает, что премьер Италии Марио Монти и его правительство способны преодолеть кризис в стране, сообщает ANSA.
«Нынешнее итальянское правительство обладает высоким уровнем доверия», – сказал глава департамента по суверенным рейтингам агентства Fitch Дэвид Райли в интервью Bloomberg TV.
Райли призвал Монти реализовать экономические реформы как можно скорее с целью «создать некий свет в конце туннеля». По его словам, Италии больше не нужно соблюдать жёсткие меры экономии. Агентство также предсказывает «некоторые риски», связанные с возможным уходом Монти с поста премьера в 2013 году.
При этом Райли также предупредил, что рейтинги европейских стран могут быть снижены до конца 2012 года в том случае, если не будут приняты меры по преодолению кризиса, добавляет The Wall Street Journal. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/business/news/2012/08/21/n_2494505.shtml
-
дада, сегодня по РАИ сказали, что в следующем году кризиса не станет. Так тому и быть :)
правда, сказали продолжать непопулярные реформы
я вот не догоняю, эти "независимые агентства" решают, чей рейтинг поднять, чей опустить и по какой цене госбумажки покупать?
-
Я вот чота очень сомневаюсь, что Италия уже вышла из кризиса! Это скорее всего попытки снизить давления на рынок!
-
Рейтинговые агентства - это те ещё кукловоды на рынке, вроде никто им давно не верит, но все по привычке оглядываются. Вечно такую шумиху народ на рынке поднимает, стоит каким-нибудь мудисам (эт не ругательство ;D) сменить прогноз по Штатам, например, на "негативный".
А сколько скандалов было с присвоением высоких рейтингов бумажкам частных компаний, которые потом обанкротились. Эти уродцы с калькуляторами только руками развели: были не правы.
Постоянно возникают разговоры о том, что пора бы сами эти агентства понизить в рейтинге и не слушать, да никак не отвяжутся - на всех этих ААА и ВВ- оценки активов завязаны для институциональных инвесторов. Хотя, имхо, это всё от лукавого
-
Ну без них [агентств] тоже никак. Вроде бы ЕС собирался учредить собственное (европейское) рейтинговое агентство, ибо все "Мудис", "Рейтер", "Фитч", "S&P" американские :P
-
Ну без них [агентств] тоже никак. Вроде бы ЕС собирался учредить собственное (европейское) рейтинговое агентство, ибо все "Мудис", "Рейтер", "Фитч", "S&P" американские :P
про Италию вчера Bloomberg говорил, чей он - хз
-
Fitch, Moody’s и S&P точно амосовские. Morningstar ещё есть.
А Bloomberg вроде информ. агентство просто. Я не слышала, чтоб они сами рейтинговали кого-то... журналов у них куча, сайт - самый популярный среди трейдеров... но вот рейтинги. Не знаю, честно
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
Ебануцца в алебастр
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
В Норвегии бензин дороже.
Все равно нас никто не переплюнет.У нас в России самый дорогой бензин в соотношении зарплата/стоимость.И это в нефтедобывающей стране ;D.Это нужно задачи в школе по экономике давать.
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
Ебануцца в алебастр
(http://images.gqitalia.it/imgs/gallery/sport/articoli/002635/c-27-photogallery-4926-groupphotogallery-listphoto-itemphoto-12-immagine-410554_0x410.jpg)
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
В Норвегии бензин дороже.
Все равно нас никто не переплюнет.У нас в России самый дорогой бензин в соотношении зарплата/стоимость.И это в нефтедобывающей стране ;D.Это нужно задачи в школе по экономике давать.
А ты разрешишь задачу,почему в Норвегии(в нефтедобывающей стране)самый дорогой бензин в Европе?
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
В Норвегии бензин дороже.
Все равно нас никто не переплюнет.У нас в России самый дорогой бензин в соотношении зарплата/стоимость.И это в нефтедобывающей стране ;D.Это нужно задачи в школе по экономике давать.
А ты разрешишь задачу,почему в Норвегии(в нефтедобывающей стране)самый дорогой бензин в Европе?
Да,потому что в Норвегии самые больше зарплаты в Европе.И соотношение зарплаты/цена,одно из самых низких в мире.
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
В Норвегии бензин дороже.
Все равно нас никто не переплюнет.У нас в России самый дорогой бензин в соотношении зарплата/стоимость.И это в нефтедобывающей стране ;D.Это нужно задачи в школе по экономике давать.
А ты разрешишь задачу,почему в Норвегии(в нефтедобывающей стране)самый дорогой бензин в Европе?
Да,потому что в Норвегии самые больше зарплаты в Европе.И соотношение зарплаты/цена,одно из самых низких в мире.
Хе-хе,вообще то это никак не коррелируется. В Катаре например живут еще более кучеряво,чем в Норвегии,и зарплаты там огого,а цена на бензин в прошлом году была в переводе на наши деньги около 6 рублей.
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
В Норвегии бензин дороже.
Все равно нас никто не переплюнет.У нас в России самый дорогой бензин в соотношении зарплата/стоимость.И это в нефтедобывающей стране ;D.Это нужно задачи в школе по экономике давать.
А ты разрешишь задачу,почему в Норвегии(в нефтедобывающей стране)самый дорогой бензин в Европе?
Да,потому что в Норвегии самые больше зарплаты в Европе.И соотношение зарплаты/цена,одно из самых низких в мире.
Хе-хе,вообще то это никак не коррелируется. В Катаре например живут еще более кучеряво,чем в Норвегии,и зарплаты там огого,а цена на бензин в прошлом году была в переводе на наши деньги около 6 рублей.
а в Туркмении соль и газ бесплатные)
Катар госкапитализм довольно дикой стадии)) примерно нашей) с почти прямым распределением доходов
а Норвегия посткапиталистическая страна с социальным государством - то бишь налогами , из которых все складывается.
мерять одинаково - ммм глупо так скажем
-
ну и чёрт с ними.
Новый рекорд цены на бензин - 2 евро за литр - взят!
По-моему, Италия первая в Европе, да и в мире вообще :P
В Норвегии бензин дороже.
Все равно нас никто не переплюнет.У нас в России самый дорогой бензин в соотношении зарплата/стоимость.И это в нефтедобывающей стране ;D.Это нужно задачи в школе по экономике давать.
А ты разрешишь задачу,почему в Норвегии(в нефтедобывающей стране)самый дорогой бензин в Европе?
Да,потому что в Норвегии самые больше зарплаты в Европе.И соотношение зарплаты/цена,одно из самых низких в мире.
Хе-хе,вообще то это никак не коррелируется. В Катаре например живут еще более кучеряво,чем в Норвегии,и зарплаты там огого,а цена на бензин в прошлом году была в переводе на наши деньги около 6 рублей.
а в Туркмении соль и газ бесплатные)
Катар госкапитализм довольно дикой стадии)) примерно нашей) с почти прямым распределением доходов
а Норвегия посткапиталистическая страна с социальным государством - то бишь налогами , из которых все складывается.
мерять одинаково - ммм глупо так скажем
Что сказать-то хотел?
-
(http://s60.radikal.ru/i167/1208/b0/de011569845d.jpg)
2010 год
За приравнивание России с Катаром хохочу.
Обрати внимание на желтую графу.
-
Обрати внимание на желтую графу.
откаты под видом налогов?
-
Обрати внимание на желтую графу.
откаты под видом налогов?
Это реальные цифры,так что тут Россия ближе к Норвегии,насаживая на нефтяников дикие налоги,и переправляя их в бюджет.
Куда они деваются оттуда-это уже другой вопрос.
-
Это реальные цифры,так что тут Россия ближе к Норвегии,насаживая на нефтяников дикие налоги,и переправляя их в бюджет.
Куда они деваются оттуда-это уже другой вопрос.
"Дикие налоги" - это стерилизация излишней денежной массы. Она нам реально нужна, но это уже другая история...
-
В Турции налог для торгашей бензом-только 1.04 евро с литра, а в целом около трех долларов выходит литр
-
Подкинули интересный сайтец. Глянула статистику по некоторым городам - похоже на правду.
Ловите, может, интересно кому будет:
http://www.numbeo.com/cost-of-living/ - Cost of Living
Выбираете страну и город - и смотрите средние цены на разное :)
-
Италия ещё не обанкротилась? ;D
-
Спокуха,
Маротта Драги следит за ситуацией.
У них там, в Европах, теперь постоянный антикризисный фонд зоны евро ESM, бюджетный пакт, всё такое. Даже немцы перестали сопротивляться...
-
Для интересующихся. У РИА есть мини-проект, куда сливаются статейки по состоянию дел в экономике Италии: http://www.ria.ru/trend/_crisis_Italia_12102011/
Наслаждайтесь!
-
Джаккерини может быть наказан за оскорбительный плакат в адрес Мунтари.
Сегодня прокуратура Италии направила на рассмотрение в Спортивный арбитражный суд Италии дело полузащитника «Ювентуса» Эммануэле Джаккерини, обвиняемого в оскорблении «Милана» и полузащитника «россонери» Салли Мунтари.
Во время празднования 30-го чемпионства «Ювентуса» Джаккерини продемонстрировал плакат с оскорбительной надписью и должен понести за это дисциплинарное наказание, информирует официальный сайт Федерации футбола Италии.
Надпись на плакате гласила: «Засуньте гол Мунтари в ж…»
Напомним, что во время матча второго круга чемпионата Италии-2011/12 судьи не засчитали гол «Милана».
Мяч после удара Мунтари пересек линию ворот Буффона, но арбитры этого не заметили и встреча завершилась вничью – 1:1.
(http://img535.imageshack.us/img535/6783/giaccherini.jpg)
Милан, 2007 год.
Празднование победы в ЛЧ. Плакат в руках Массимо Амброзини, обращенный к фк интер ,выигравший скудетто в чемпионате без Юве и Милана.
https://www.youtube.com/watch?v=_FRhXL57L3o&feature=player_embedded
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Ambrosini_banner.jpg)
-
"Рынки акций и облигаций Италии резко просели после того, как премьер-министр Марио Монти объявил об уходе в отставку. Для страны это будет означать досрочные выборы и политическую нестабильность в условиях долгового кризиса. Инвесторы боятся триумфального возвращения во власть бывшего премьера Сильвио Берлускони"
Спекулянты паникуэ ;D
-
ISTAT: Миллионы итальянцев голодают из-за рецессии.
22.05.2013, Рим 14:01:37Миллионы итальянцев не имеют финансовых возможностей, чтобы отапливать должным образом свои дома и вынуждены отказываться от мяса на фоне рецессии и растущего уровня безработицы. К такому выводу пришли эксперты из национального института статистики страны ISTAT, проанализировав данные по уровню жизни итальянского населения. В ходе исследования ISTAT выяснило, что число людей, живущих на грани бедности, за последние два года удвоилось.
Рецессия, продолжающаяся в итальянской экономике уже на протяжении двух лет, сильно ударила по населению: итальянцы все чаще вынуждены тратить свои накопления, чтобы прокормиться. Хуже всего обстоит дело среди молодежи. Положение молодых людей значительно осложняется безработицей в стране: Италия занимает первое место в Европе по количеству неустроенных молодых людей (в возрасте от 15 до 29 лет), которые не обучаются в университете и не работают (около 23,9%).
Количество семей, финансовое положение которых серьезно осложнилось, за последние два года выросло почти вдвое. Около 8,6 млн итальянцев живут на грани бедности (речь идет о людях, финансовое положение которых удовлетворяет четырем из девяти критериям бедности по шкале ISTAT), а это соответствует 14% населения страны, свидетельствуют данные ISTAT. Одним из критериев "бедности" в Италии, согласно этой классификации, является, например, отсутствие финансовой возможности для отопления должным образом своего жилища - это затронуло каждого пятого итальянца в 2012г. (количество людей удвоилось по сравнению с 2010г.).
Количество итальянцев, которые не могли позволить себе пищи, богатой протеинами (мяса), каждый второй день, увеличилось до 16,6% в минувшем году. В 2011г. этот показатель составлял 12,4%, а в 2010г. - 6,7%.
Согласно данным ISTAT, более 50% жителей Италии в прошлом году не могли позволить себе неделю отпуска вдали от дома, причем этот показатель в южных провинциях страны достигал 69%.
Около 14,9 млн человек в Италии (61% населения) живут в условиях, удовлетворяющих трем или более критериям "бедности" по шкале ISTAT. Только 57,6% выпускников итальянских вузов, которые завершили обучение не ранее 2009г., трудоустроены. Этот показатель значительно ниже среднеевропейского на уровне 77,2%.
Покупательная способность итальянцев снизилась на 4,8% в 2012г., что является "исключительно заметным" снижением, вызванным ужесточением налогового законодательства, призванного укрепить госфинансы. Обычно высокий уровень сбережений итальянцев неуклонно снижается и уже заметно не дотягивает до аналогичного показателя, зафиксированного во Франции и в Германии.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130522140137.shtml
:'( :'( :'(
-
Компания Fiat Industrial больше не хочет платить налоги в Италии. После завершения слияния c американской CNH Fiat Industrial решила воспользоваться более щадящим налоговым режимом Великобритании. Компания нанесла серьезный удар Италии, где новое коалиционное правительство пытается остановить отток капитала в условиях рецессии, которая продолжается уже два года. Также это решение показывает, что правительство Великобритании добилось поставленных целей - резкое понижение корпоративного налога сделало Соединенное Королевство привлекательным для бизнеса.
Как отмечает РБК-ТВ, в 2007г. корпоративный налог в Британии составлял 30%, а сейчас ставка на уровне 23%, и к 2015г. он будет понижен до 20%. Также в прошлом году Британия ослабила налоговый режим для иностранных компаний. В то же время, в Италии корпоративный налог составляет 31%. И это делает положение итальянского бизнеса еще более тяжелым - компании должны платить высокие налоги в условиях падения спроса и сокращения экономики.
Аналитики лондонского Сити считают, что перенос налоговой резиденции в Великобританию приведет к росту прибыли Fiat Industrial. А у итальянцев теперь появится еще больше опасений на счет своего будущего. Fiat Industrial вместе с родственной компанией Fiat, которая производит автомобили, на протяжении десятилетий были крупнейшими частными работодателями страны. Представитель Fiat на днях заявил, что перенос штаб-квартиры в США после завершения слияния с Chrysler сейчас не входит в повестку дня. Но он не исключил такой возможности.
/цитата по Quote.rbc.ru/
-
ISTAT: Миллионы итальянцев голодают из-за рецессии.
мда...за 10 дней по маршруту Венеция-Генуя-Пиза-Флоренция-Рим не видел ни одного голодающего, кроме пары румынских попрошаек >:(
-
Ну, наверное, пусть тут будет
Fiat Crysler Automobiles (FCA) — так после покупки ста процентов акций американского концерна Сrysler будет называться новая итало-американская автомобильная компания. Об этом на состоявшемся в среду вечером ее первом совете директоров объявил бывший гендиректор FIAT Серджо Маркионне, подтвержденный и в должности гендиректора FCA.
Теперь, во всяком случае по словам Маркионне, новая автомобильная компания станет седьмой по мощности на мировом рынке. Ее юридическим адресом будет Амстердам, финансовым — Лондон, а квотироваться FCA собирается на Wall Street.
Генеральный план развития компании будет представлен в мае на собрании акционеров. Однако как стало известно "Ъ" группа намерена переориентироваться с малолитражных и недорогих автомобилей — на которых она специализировалась в прошлые годы, но в котором ей трудно конкурировать с другими производителями — на производство автомобилей класса люкс. Это в первую очередь Maзератти и Альфа Ромео, производство которых , как предполагается, останется в Италии.
Будущее заводов FIAT в Италии, тем не менее, внушает на Апеннинах большое опасение. В прошлом Серджо Маркионне не раз весьма критически отзывался об особенностях слишком дорогостоящего итальянского производства, постепенно перемещая заводы группы за пределы Италии
/КоммерсантЪ "FIAT сократили до трех букв / Компания сменила название, штаб-квартиры и биржу для котировки своих акций"/
-
Недели две назад где то прочитал об этом, но сомневался в правдивости. Интересно, что они решат с моделью 300с?!
/КоммерсантЪ "FIAT сократили до трех букв / Компания сменила название, штаб-квартиры и биржу для котировки своих акций"/
Не понял. Теперь они ФИА?
-
/КоммерсантЪ "FIAT сократили до трех букв / Компания сменила название, штаб-квартиры и биржу для котировки своих акций"/
Не понял. Теперь они ФИА?
;D FCA
-
St@s
Так это же Крайслер так называется. А в конце у Насти написано про Фиат в общем.
-
http://www.klaxon.ru/news/news.php?ELEMENT_ID=14677
-
St@s
Спасибо. А я подумал что так будет только Карйслер называться.