Андреа Аньелли: «Ювентус» вчера, сегодня и завтра

После завоевания 31-го Скудетто, Андреа Аньелли дал эксклюзивное интервью телеканалу Sky Sport. Тридцатиминутный обзор своих первых трёх лет на посту президента, счастье триумфов и планы на будущее. Одна из задач, которую до этого удавалось решить лишь в эпоху Пятилетия «Ювентуса» - выиграть третье Скудетто подряд.

- Возвращаясь в прошлое, какая картинка прежде всего возникает в сознании?

- Не столько картинка, сколько ощущение, которое, я думаю, разделяют со мной все, начиная от руководства, продолжая тренерами и заканчивая командой – ощущение гордости.

- А если попытаться заглянуть в будущее сейчас, когда за плечами уже две победы?

- Будущее настанет уже завтра, и мы должны думать о следующей победе. Я всегда говорил, что самая прекрасная победа – это та, которую предстоит одержать.

- Анализируя успешный период «Ювентуса», какую особенность, отличающую его от других клубов, можно выделить?

- Мы не должны смотреть на другие клубы. Когда мы в семье решили снова возложить прямую ответственность на одного из нас, нашей единственной целью было возвращение «Ювентуса» на вершину, потому что история семьи всегда отличалась именно этим. Чтобы сделать это, в моих обязанностях было вернуть «Юве» его исконный победный менталитет, который у него есть сейчас и должен оставаться в будущем.

- Как тебе удаётся совмещать свою страсть болельщика, переживающего все девяносто минут, и трезвый подход рационального менеджера? Конечно, если аспекты были охарактеризованы правильно…

- Конечно правильно. Все мои сотрудники знают, что за три часа до матча никаких разговоров – нас ждёт матч! Затем мне дают ещё час после игры, затем деятельность – разнообразная и многосторонняя – возвращается в обычное русло. В первую очередь я – болельщик, и у меня есть привилегия болельщика возглавлять команду, за которую я болею. Это – святое. Я переживаю матч как если бы сам выходил на поле – перед игрой я не ем, после всегда бывает гонка – кто первый добежит до стола, и обычно это Буффон и я, которым необходимо восстанавливаться больше остальных.

- С 2010 года по сей день, Вам удалось провести революционные изменения в «Ювентусе» - а как сильно «Ювентус» изменил Вас?

- Да, безусловно, этот пост дал мне новое общественное положение, которого у меня раньше не было. Уже один этот факт говорит о том, что «Юве» изменил мою жизнь. Сегодня идти по улице – не то же самое, что три года назад, поэтому скажу, что изменил, и очень сильно. Кроме того, я получил богатый профессиональный опыт, так как оперативная ответственность в такой компании,  как «Ювентус», позволяет профессиональному развитию идти по нарастающей, однако мой предыдущий опыт позволил мне вступить в должность уже довольно хорошо подготовленным менеджером. «Ювентус» я знаю с детства, поэтому можно сказать, что такую компанию - «Ювентус» - я знал всегда, следовательно, знал, в чём именно могут возникнуть проблемы и как именно их следует решать в тот момент, когда я получил это назначение. 

- После первого сезона в «Ювентусе» изменилось лишь одно – тренер. Вы выбрали Конте. Почему Вы были уверены в правильности своего выбора?

- Мне всегда нравится приводить сравнение: если взглянуть на состав, выигравший последнюю Лигу Чемпионов в 1996-м году, можно увидеть, что из одиннадцати семь игроков остались от предыдущего руководства. Когда пришли мы – под «мы» я подразумеваю себя, Маротту, Паратичи, Недведа – в 2010-м, мы застали спортивный отдел, который, безусловно, не соответствовал уровню «Ювентуса». Мы дали себе два года на перестройку, чтобы восстановить костяк команды, которая в дальнейшем могла бы претендовать и на победы. Такие мысли у нас были изначально. Возможно, стоит вспомнить пресс-конференцию в феврале 2011-го, когда я сказал «Если и в следующем году у нас будут эти же проблемы, тогда можно будет сказать – у нас действительно проблемы». Первый год шёл мирным ходом, по накатанной. Взгляните на команду в этом году: у нас 21 из 25 футболистов – новые, по сравнению с составом-2010, нужно было время. Тренер стал элементом, который в первый наш год нас не удовлетворил, но было важно установить принцип – тренер начинает сезон, он его и заканчивает, необходимо дать ему уверенность, а итоги – я всегда это повторяю – подводятся 30 июня. Антонио связался со мной, как говорится, посредством общего друга, приехал ко мне, и действительно, как он сам сказал, он три часа вбивал мне в голову своё видение «Ювентуса», отношение, которого так не хватало. Он сумел меня убедить, полностью и во всём. Шутка, которую он иногда вспоминает, имела место на самом деле – моя жена спустилась в холл и спросила: «кто это?» А я: «успокойся, это новый тренер «Ювентуса». После чего она увидела и Маротту с Паратичи, и мы все были убеждены, что это – именно тот человек, который поможет нам сделать следующий шаг. В прошлом году, когда мы выиграли блестящее Скудетто без поражений, я сказал: «команда, которую мы строим – хорошая команда, Антонио Конте стал её катализатором, и поэтому результаты, на которые все мы рассчитывали в будущем, пришли раньше предусмотренного».

 
- Он превзошёл Ваши ожидания?

- По срокам. Придя в клуб, я сказал: «Ювентус» должен побеждать». Я ждал побед, и мы победили, но немного раньше, чем того ожидали. 

- Сколько будет продолжаться следующая встреча с Конте?

- Следующая встреча состоялась на минувшей неделе. Антонио пришёл ко мне домой, сел на тот же самый диван, мы снова проговорили пару часов. Антонио пережил два крайне насыщенных года – сначала он оставил «Сиену», чтобы целиком сосредоточиться на «Ювентусе», в прошлом году его лето вряд ли можно назвать счастливым или простым, так как, пусть мы и выиграли Скудетто без поражений, Антонио оказался вовлечён в судебные тяжбы, связанные с делом Кальчоскоммессе. Он не отдыхает уже два года, и на мой взгляд, неделя покоя пойдёт ему на пользу. Антонио знает, чего ждут все в «Ювентусе» и вокруг него, и прекрасно знает, что очередная победа ожидается как само собой разумеющееся, но это не так. Мы поговорили о том, чего ждёт он, а он хотел обсудить со мной наши ожидания, чтобы продолжить этот путь, попросив у меня гарантий, но гарантии нельзя давать никому. Я бы тоже хотел получить гарантии победы в Лиге Чемпионов в следующем году, но гарантии не обеспечены никому. Я обнадёжил его, поделившись амбициями клуба, своими личными, и они совпадают с его – побеждать. На следующий день после с ним нашей встречи состоялась встреча с Мароттой, Паратичи и Недведом, и в тех условиях были прояснены трансферные стратегии «Ювентуса». Антонио всегда говорил, что для него это не вопрос денег, и так оно и есть на самом деле; он хочет иметь уверенность в том, что будут поддерживаться условия для того, чтобы продолжать выигрывать, и мне кажется, что такие условия есть. Работа будет единой – работа тренера, его штаба, работа по оценке, какие элементы должны быть добавлены для того, чтобы продолжать выигрывать. Что хочу подчеркнуть особо – что все успехи и результаты, которых мы сумели добиться до сих пор, следует разделить между всеми, не забывая никого от Буффона, Кьеллини, Барцальи, который великолепен, Видаля, но это и Скудетто Падоина, Пелузо, Джаккерини, Матри, Квальяреллы – коллектива людей, которые на протяжении всего сезона преследовали лишь одну цель – победить. Думаю, что команде следует отдать должное. Тренер стал ускорителем, и безусловно это великий тренер. Но и клуб не отставал – мы сделали так, что четыре месяца без тренера на скамье казались нормой, и сегодня никто об этом не вспоминает – это значит, что сенаторы выполнили свои задачи, что тренерский штаб выполнил свои задачи, что тот, кто занял место Антонио выполнил свои задачи, когда-нибудь Паратичи расскажет, какими были эти четыре месяца в Sky Box’ах. Сегодня все составляющие на своих местах, думаю, что все хотят продолжать побеждать, в Италии и в Европе. Это непросто, потому что в следующем году нас ждёт историческое испытание, так как «Ювентус», за исключением эпохи Пятилетия в 30-е годы, никогда не выигрывал три Скудетто подряд. В Европе – пройти как можно дальше. Есть немало примеров, которые доказывают, что гарантий победы не существует. «Реал Мадрид» около десяти лет не выигрывает Лигу Чемпионов, несмотря на то, что тратит больше всех и имеет превосходящий всех бюджет. «Манчестер Юнайтед» в прошлом году вылетел от «Базеля», в этом году не прошёл 1/8 финала. Гарантий нет ни у кого. Нужен энтузиазм, страсть, сила воли, самоотдача, много работать, и все вместе мы сможем ставить перед собой цели, которых, надеюсь, будем добиваться.

- То есть все сомнения по поводу будущего Конте развеяны?

- С моей стороны они полностью развеяны, ему нужна была ясность и подтверждение того, что программа продолжает реализовываться, и я сказал ему, что он может быть спокоен, потому что пока я президент, моя жажда побед никогда не исчезнет.

- Мы видели, как Вы поцеловали Конте перед тем, как сесть в автобус. Если честно, Вы не выглядите любящим нежности человеком – это был фигуральный жест, ведь правда?

- Именно так.

- Возможно ли в Италии такое – тренер на долгий срок, наподобие Фергюсона в «Манчестер Юнайтед»?

- Когда у человека есть все необходимые элементы для того, чтобы ему и клубу было хорошо вместе, желание именно такое. Когда Конте только пришёл к нам, я написал, что хотел бы, чтобы он стал для нас нашим Фергюсоном. Только время покажет, сможем ли мы в Италии увидеть своего Фергюсона.

- Но задача такая – он должен остаться.

- Да, мы надеемся на это.

- С точки зрения усилений, повышения качества состава «Ювентуса», часто говорится о значении топ-игроков – «Юве» может рассчитывать на их приобретение?

- Итальянский футбол на данном этапе испытывает трудности. Нередко я уже говорил, что Серия А – транзитный чемпионат, а не конечный пункт назначения. Именно под этим углом и следует рассматривать всю систему в целом, так как такой статус – транзитной лиги – усложняет приобретение футболистов стоимостью, скажем, в 30-40-50 миллионов. Говорить о топ-игроках приятно, в том смысле, что все только «за», но топ-игрок стоит дорого, и не факт, что он сможет проявить себя на поле. Сумма выкупа Льоренте составляла 37 миллионов евро, если бы мы потратили эту сумму прошлым летом, он был бы топ-игроком, но приходя бесплатно… не знаю, хочу только сказать, что это всего лишь вопрос того, как делаются дела. Если взглянуть на наши лучшие приобретения – Видаль, Погба, Барцальи и Пирло – общие инвестиции составили порядка 14 миллионов, 12 из них были заплачены за Видаля и некоторые комиссионные за остальных. То есть, это говорит о том, что средняя цена четырёх лучших футболистов, выходящих на поле, составляет 3 миллиона. Поэтому, когда я слышу, что мы должны обязательно тратить, я отвечаю «нет». Нужно уметь пользоваться подобными ситуациями. Понятно, что взявшись за реорганизацию команды, как я уже говорил, из 25 человек у нас осталось лишь 3-4 игрока по сравнению с 2010-м годом. Некоторые ошибки при этом неизбежны, такова объективная реальность. Но я думаю, что всё это мелочи, я могу только похвалить работу Маротты, Паратичи, Недведа, и надеюсь, что вскоре смогу похвалить за работу и Джованни Росси с Пессотто, ответственных за Молодёжный Сектор, так как мы много в него инвестируем. Это всегда остаётся на втором плане, но должен отметить, что в Виново у нас действует J-College, школа для наших ребят. Когда мы переедем в Континассу, вся база в Виново будет отдана для развития молодёжи, в том числе общежития и прилегающие сооружения. Она станет настоящим кампусом. 

- Ибрагимович является возможной целью «Ювентуса»? Вы бы хотели его перехода?

- Нет.

- И точка?

- И точка.

- Игуаин?

- Должен сказать, в отношении трансферов я всегда считал, что следует поддерживать «плотность огня». Под плотностью огня я подразумеваю стоимость нанятого персонала плюс амортизация. В этом году общая цифра составит порядка 200 миллионов евро, и это ставит нас на шестое-седьмое-восьмое, может быть, девятое место в Европе. Поэтому, оглядываясь постоянно на свой бюджет, мы должны каждый год доходить минимум до четвертьфинала Лиги Чемпионов. Теперь нам известно, что никакого уравнивания бюджета в зависимости от спортивных результатов, не существует. Нужно уметь наилучшим образом использовать имеющиеся средства, имеющихся игроков, так как мотивация, труд и воля к победе всегда дают нечто большее. Однако средства, выделяемые нами спортивному сектору клуба, довольно значительные. Я всегда считал, что такие решения должны приниматься сообща, и делегируя эти полномочия Маротте, который затем обсуждает всё вместе с Паратичи, с Недведом, с Конте – это всё является составной частью принятия окончательного решения. Они должны оставаться в пределах выделенной суммы. Поэтому, мне неважно, как они её делят, для меня важно, чтобы они не выходили за рамки указанной цифры, включая заработные платы и амортизацию – и пусть делают что хотят.

- Будут ли продажи ведущих игроков – например, Видаля, Маркизио?

- Повторяю, это решает спортивный сектор, они всё обсуждают между собой, я лишь присутствую. Для меня важно держать в уме главную цель, то есть победы, помнить о «плотности огня», которая сегодня составляет 200 миллионов. С этой точки зрения, технически, они должны справиться, не забывая о том, что мы должны добиваться победы в каждом турнире, в котором мы участвуем, но и сознавая также, как я уже говорил в прошлом, что существуют и другие команды, амбиции которых не отличаются от наших, и поэтому каждый год всегда будет сложнее предыдущего. Повторяю, победа в чемпионате в следующем году будет равнозначна вписыванию этого достижения в историю. Поэтому, нужно сохранять концентрацию каждый день и постараться войти в историю как трёхкратный победитель в течении трёх лет.

- То есть нужно жаждать побед, как говорит Конте?

- Да, всегда. Нельзя терять эту жажду, и я лично не теряю её даже в четверг, когда играю со своими друзьями; что уж говорить о тех днях, когда я руковожу «Ювентусом».

- С Вами постоянно играет и Недвед?

- Да, почти всегда.

- За Вашу команду или против?

- Мы устраиваем жеребьёвку составов, поэтому не всегда мы играем за одну команду.

- В настоящее время Вы находитесь в оппозиции в Лиге Серии А, то же самое можно сказать и об отношениях с Федерацией Футбола Италии. Это идёт несколько вразрез с традициями «Ювентуса», который всегда был близок к футбольным властям. Что-то радикально изменилось, или же эти отношения могут получить иной вектор развития?

- Да, конечно, кое-что изменилось. 2006-й год стал землетрясением для «Ювентуса», с последующими решениями, которые разделяли далеко не все, что, несомненно, оставило свой след. Мы сознаём, что с уважением отнеслись к спортивному правосудию, как сегодня уважаем решения, принимаемые в Лиге Серии А.На Ассамблее 14 клубов проголосовало «за» и 6 – «против», это дало нам руководство. Дела 2006-го года оставили свои рубцы, и целая серия судебных действий идёт полным ходом, потому что это очень важно для нас. Сказав это, следует оценивать события 2006 года ретроспективно, однако не забывая требовать равного отношения ко всем, потому что выяснившиеся в дальнейшем факты проливают свет на дело, которое приобретает совершенно иной характер. С другой стороны, следует также сознавать, что правительства и оппозиции в футболе не существует, мы все – одна большая ассоциация, которая существует в сообществе, чтобы вернуть итальянский футбол на более престижные позиции, нежели занимаемые им ныне. То же самое можно сказать и о Федерации – я думаю, что интервью вице-президента Альбертини было достаточно исчерпывающим, в нём он сказал: «сегодня в федерации у нас заседают люди со своими позициями и точками зрения, тогда как следовало бы иметь точку зрения Федерации, которая принимает решения в интересах футбольной игры, а не отдельных своих компонентов. Мы можем созреть, можем совершенствоваться, но сейчас не время критиковать то или иное действие, того или иного человека. С тех пор, как я пришёл в футбол, я слышу критику, и мне самому доводилось критиковать. Думаю, что сейчас самое время сделать шаг назад и трудиться сообща, всем вместе для возвращения итальянского футбола на те позиции в Европе, которые он заслуживает».

 
- На футболках в следующем сезоне не будет звёзд, равно как и надписи «31 sul campo». Этот выбор – чисто эстетический, или же с подтекстом?

- На футболках будет Скудетто – это главное.

-То есть ничего не изменится?

- Нет. С этой точки зрения я считаю, что людям просто охота поговорить о бухгалтерии. Для нас Скудетто тридцать одно, мы прекрасно знаем, что официально признаны двадцать девять. Раз уж зашла речь о цифрах, я бы хотел напомнить о другой, тем более, что скоро откроется выставка «В понедельник говорили о футболе», которая отображает историю моей семьи, историю «Ювентуса», которые связаны уже 90 лет, и это делает нас «долгожителями» среди владельцев спортивных брендов во всём мире. С 1923 года по сей день мы за 90 лет выиграли 30 Скудетто, то есть по одному каждые три года – средний показатель именно таков. Это переполняет нас гордостью – тридцать Скудетто. Последние три года мы добились несколько большего, потому что выиграли два из трёх. Нам ничего другого не остаётся, кроме как продолжать.

- Тифози «Ювентуса» в интернете проголосовали за Видаля, выбрав его лучшим игроком сезона – MVP этого Скудетто. Что Вы об этом думаете?

- На мой взгляд, это заслуга коллектива. Безусловно, это Скудетто Буффона, Кьеллини, Барцальи, Видаля, новичка Погба, Вучинича. Но оно также принадлежит и Падоину, Джаккерини, Матри, Квальярелле, всем. Это Скудетто – команды, которая повторила свой успех. Об этом всегда напоминает Мистер – выиграть один раз можно и случайно; повторение успеха будет означать, что руководство, тренерский штаб, технический персонал и игроки действительно функционируют.

- Какой момент этого сезона для Вас стал самым волнительным?

- Гол Джаккерини в ворота «Катаньи» подарил особую радость. И, думаю, победа в Болонье стала ключевой в деле выигрыша этого второго подряд Скудетто.

- Был такой момент, когда Вы опасались, что не сможете выиграть в этом сезоне?

- Пока не выиграешь, нужно всегда опасаться, что проиграешь. То, что мы одержали победу за три тура до конца чемпионата, позволило нам пережить конец сезона более спокойно. Никогда нельзя думать, что ты победил, пока победа не у тебя в руках. Все без исключения сохраняли предельную концентрацию до самого конца. Я видел таких эпизодов немало – первое 5 мая, настоящее, а не это, равно как и Перуджу, когда мы проиграли в последнем туре. Нельзя расслабляться, потому что всегда может что-то вмешаться.

- Задумываетесь ли Вы о наставлениях своего отца, в том числе в управлении командой и методам, которые в эти годы помогают Вам побеждать?

- Одним из величайших наставлений моего отца стало «немое обучение». Одна из немногих фраз, которые он мне повторял: «Следует добиваться поставленных целей». Поэтому нельзя сбиваться с пути к цели в поисках других возможностей. Следует ставить цели и добиваться их. Мой отец всегда подавал пример молча, уважительно и строго. Это в полной мере характеризуется английским выражением «He lead by example». Он был лидером, подавая собой пример, которому следовали остальные.

- Кстати, об английской и испанской моделях. Сегодня больше говорят о немецкой. Какая, на Ваш взгляд, наиболее применима к итальянским реалиям, для того, чтобы вернуться на вершину европейского футбола?

- Нам не следует копировать какую-то определённую модель, так как в каждой стране есть свои особенности. Например, в поиске средств Германия отличается от Англии, а Испания – от Италии. Мы должны выработать свою модель, основываясь на собственных сильных позициях. Нужно, чтобы был прямой и сильный вектор, заданный Федерацией с тем, чтобы разные компоненты её совместно преследовали единую цель, поставленную Федерацией, с пониманием того, что Лига Серии А должна стать локомотивом, который будет тянуть всю систему вперёд.

- С 1986 года это Скудетто – 2013-го – стало первым, выигранным без Дель Пьеро. Дель Пьеро недавно поздравил клуб посредством своего сайта. Однако, кажется, что между вами всегда были довольно прохладные отношения. Есть надежда, что они потеплеют?

- Речь не в холодности отношений. Я признаю заслуги Алессандро. Мы провели вместе немало времени, и в равной степени я признаю заслуги игроков «Ювентуса» былых лет. Мне часто доводилось приравнивать его к Ширеа, к Платини, Сивори. Алессандро навсегда останется в наших сердцах, и я надеюсь, что вскоре снова его увижу в нашей ювентийской семье – на стадионе и рядом с ним. Потому что он является частью истории «Ювентуса», и мы этим очень гордимся.

- Какова цель на завтра?

- Побеждать.

- В чём «Ювентус» похож на Вас больше всего?

- Я вырос в «Ювентусе».

Источник: Juventus.com