Интервью Алексея Мышакина Prostosport

Алексей Мышакин, руководитель фан-сайта «Forza Juve» и фан-клуба «Ювентуса» в России «Cavalieri della Signora», рассказал о своих главных проектах в жизни и о том, с какими трудностями пришлось столкнуться, когда открывались Академии «Ювентуса».

- Ты руководитель фан-сайта «Forza Juve» и фан-клуба «Ювентуса» в России «Cavalieri della Signora», а совсем недавно возглавлял тренировочные лагеря для детей «Juventus Camp Russia». Понятно, что ты, наверное, не разделяешь свои роли, но какая все-таки тебе ближе?

- Это три совершенно разных проекта. «Forza Juve» - это русскоязычный сайт о «Ювентусе», которому уже почти 17 лет. «Cavalieri della Signora» - это клуб болельщиков-единомышленников со встречами, совместными просмотрами матчей, поездками в Турин и так далее. И это уже 10-й сезон нашего официального представительства в Италии. А «Juventus Camp Russia» - это проведение тренировочных лагерей, это реализация моей давней мечты, которая вполне логично переросла в создание Детской Академии. Во всех этих проектах у меня разные функции, но надеюсь, что мне удается с ними справляться.

- Как вообще успеваешь быть столь продуктивным во всех сферах своей футбольной деятельности? И без любви к «Ювентусу», наверное, осуществить задуманное было бы невозможно?

- Да, конечно. Все, что создавалось и продвигалось, было исключительно на энтузиазме, на эмоциях и главное - на любви к «Ювентусу».

- Когда последний раз проживал день, где не было бы ни одного упоминания про «Ювентус»? И вообще был ли такой, учитывая, что ты все свое время уделяешь популяризации клубного бренда на территории России?

- Такого дня припомнить не могу.

- Как в твоей жизни появился «Ювентус»? Был ли какой-то конкретный эпизод, который все разделил на до и после? Или это что-то собирательное?

- Это один из самых частых задаваемых мне вопросов. Конкретного момента не было. Сначала «заболел» «Ювентусом» мой старший брат, после чего мы вместе стали создавать сайт «Forza Juve». И когда я начал изучать историю знаменитого клуба, читать воспоминания игроков и очевидцев, искать и переводить новости, собирать фото, общаться с другими болельщиками... постепенно я полюбил «Ювентус», его черно-белую философию. Это было 17 лет назад.

- Совсем скоро, как ты сказал, «Forza Juve» исполняется семнадцать лет. Это, как ни крути, солидный срок и огромное достижение для тебя и твоей команды. Выдели какие-то три события, которые заставляют тебя гордиться в связи с работой фан-сайта.

- Работа фан-сайта - это наш каждодневный труд на протяжении 17 лет. Лишь однажды пришлось приостановить работу сайта в 2006-м году, когда «Ювентус» «выкинули» в Серию Б, второй дивизион Италии. Тогда многие болельщики сникли, потеряли интерес к «Ювентусу», не веря в его возрождение и успех. Но мы все же нашли в себе силы, чтобы не закрыть сайт, снова сплотить всех вокруг нашей любимой команды, которую мы очень поддерживали в эти трудные времена. И мы этим гордимся.

- Приведи какую-то ключевую статистику или главные цифры, подтверждающие, что фан-сайту «Forza Juve» нет равных в России в плане оперативного обзора жизни и деятельности «Ювентуса».

- С появлением социальных сетей, конечно, никакой статистикой и цифрами фанатские сайты уже не могут похвастаться. Но могу сказать, что какое-то время «Forza Juve» входил в сотню по посещаемости среди всех спортивных сайтов на территории России. Точный год уже не вспомню, но примерно где-то десять лет назад.

- Сколько тратится личных средств на содержание «Forza Juve»? И возможно ли вывести фан-сайт на такой уровень, чтобы он приносил хоть какой-то доход?

- Мы никогда не ставили цель - иметь доход от сайта. Сайт всегда финансировался за счет взносов болельщиков и помощи спонсоров-болельщиков. В первые годы именно спонсоры-болельщики оплачивали и хостинг, и разработку, и дизайн, и программирование. За что мы им очень благодарны. На сегодняшний день это в основном мои средства.

- Хорошо, давай поговорим про фан-клуб «Ювентуса» в России «Cavalieri dellaSignora». Тяжело было с нуля его создавать в нынешних условиях современного мира?

- "...в нынешних условиях современного мира" - как и в другие времена, люди обычно объединяются по интересам. Так получилось и у нас. Наиболее активные посетители сайта стали выражать свое желание ездить в Италию на матчи.

Я организовал поездку в туринский офис «Ювентуса», после чего мы отправились туда, чтобы узнать конкретно, что нужно для официальной регистрации фан-клуба. В «Ювентусе» работа с болельщиками организована очень четко и строго. Узнав их условия, мы по приезду в Россию начали подготовку к подобной процедуре. Работа длилась не один год. И не один раз мне уже одному приходилось летать в Турин с такой проблемой. Наконец, в 2008-м году мы получили документы об официальной регистрации фан-клуба.

- Расскажи, в чем видится преимущество того, что среднестатистический болельщик «Ювентуса» вступил в твой фан-клуб?

- У среднестатистического болельщика нет никакой возможности попасть на матчи «Ювентуса». Дело в том, что 70% домашнего стадиона - это абонементы, остальные 30% распределяются: между спонсорами, партнерами, семьями игроков и официальными фан-клубами. Надо понимать, что все билеты именные. В свободной продаже их нет. Хотя бы ради доступа к билетам и вступают в фан-клуб.

- Заинтересован ли «Ювентус» лично в том, чтобы его фан-клуб в России развивался хорошими темпами? Насколько часто сам итальянский клуб в течение, например, одного года переводит на ваш счет денежных средств?

- То, что мы болеем за «Ювентус» - это наше личное желание, наш выбор. «Ювентус», конечно, ничего нам не переводит. Наоборот, это мы ежегодно переводим «Ювентусу» взносы и так далее, чтобы у нас была возможность выезжать на игры. Правда, всем членам фан-клуба ежегодно вручается именная «членская» карточка, которая дает скидку в фирменных магазинах клуба.

- Можно ли сказать, что «Cavalieri della Signora» - лучший фан-клуб в России, если брать во внимание фан-клубы других грандов итальянского футбола – «Интера», «Милана», «Ромы»?

- Конкурса между фан-клубами не существует. Но сравнивая себя с другими, конечно, мы считаем, что лучшие именно мы! Мы уже много лет живем одной дружной командой, часто общаемся, даже бываем друг у друга в разных городах бывшего СНГ, имеем постоянных лидеров и организаторов.

- Легко вступить в фан-клуб «Ювентуса»? Что нужно для того, чтобы считаться официальным членом семьи итальянского гранда в России? И есть ли какой-то лимит на прием заявок?

- Следует понимать, что за всех членов фан-клуба мы несем персональную ответственность. То есть если кто-то из них пронесет на стадион оскорбительный баннер или примет участие в потасовке, то на наш фан-клуб будет наложен очень серьезный штраф. Напоминаю, что билеты на матчи – именные, поэтому вход на стадион только по паспорту. Передавать свой билет никому нельзя. Именно поэтому наш принцип - пусть будет немного народа, но все надежные. Лимита, конечно, никакого нет.

- За все время существования «Cavalieri della Signora» случались ли эпизоды, когда фан-клуб отказывал болельщику в членстве? И при каких условиях болельщик точно получит отказ?

- Конечно, отказывали. В первую очередь, тем, кто не присылает вовремя свои анкеты, не переводит вовремя свои взносы, покупает билеты, но не приезжает на матч. Были разные ситуации: кто-то хамил на сайте, в баре или устраивал дебоши. Мы решаем вопросы индивидуально, но с людьми, которые неадекватно себя ведут в интернете или реальной жизни, нам не по пути. У нас просто нет желания с ними общаться.

- Насколько часто твоя команда из «Cavalieri della Signora» организованным образом устраивает себе тур на какой-то матч «Ювентуса» чемпионата Италии или Лиги чемпионов?

- Организованные туры на матчи мы не устраиваем. Все едут сами по себе, но на стадионе иногда встречаемся. За 10 лет абсолютно на каждом домашнем матче присутствовал кто-то из наших. Эта цифра говорит сама за себя. Желающих всегда больше, чем самих матчей.

- Сколько вообще стоит вся поездка из Москвы до Турина и обратно? Есть какая-то точная сумма, включающая в себя дорогу, проживание, питание, билеты на футбол и сопутствующие расходы?

- Такой суммы быть не может. Стоимость поездки складывается из перечисленных тобой расходов и зависит от желания и возможностей каждого. Кто-то едет на последние деньги самыми дешевыми рейсами с пересадками и живет в хостеле, а кто-то тратит огромные суммы и питается в самых дорогих ресторанах.

- Как твой фан-клуб отреагировал на переход Криштиану Роналду в «Ювентус»? Какие настроения превалировали? И много было ли таких, кто не понимал решения клубных руководителей?

- На переход Роналду в «Ювенутс» из нашего фан-клуба негативно отреагировали лишь единицы. Все прекрасно понимают, что у «Ювентуса» отличная команда, которая постоянно берет скудетто и за последнее время дважды играла в финале Лиги чемпионов. Но для того, чтобы ее выиграть, нам не хватает именно такого игрока, каким является Криштиану.

О том, что «Ювентус» покупает Роналду, мне сказал сотрудник клуба еще в мае, когда СМИ еще ничего не писали. Конечно, я ему не поверил и назвал его новость враньем. Но затем он обратился ко мне: «Подожди, Алексей, скоро сам все узнаешь. После Кубка мира все станет ясно».

- В СМИ приходилось читать, что сумма трансфера Роналду и зарплата самого игрока подорвет не только финансовое благополучие «Ювентуса», но и микроклимат внутри команды. Насколько этому можно верить?

- Думаю, что игроки сами понимают, кто такой Роналду. Возможно, это бы не поняли какие-то легенды клуба вроде Буффона, Дель Пьеро или Недведа, но сейчас в команде из таких ветеранов есть только Кьеллини. И все знают: для того, чтобы поднять титул Лиги Чемпионов, Криштиану им необходим, сколько бы он ни получал. Играть с ним мечтает любой футболист в мире.

- Криштиану не раз заявлял, что на его переезд в Турин повлияли болельщики «Ювентуса», которые в прошлом сезоне устроили ему настоящую овацию, когда португалец после удара через себя услышал в свой адрес аплодисменты. Каково это – знать, что ты и твой фан-клуб вложил частичку в изменение истории?

- Лично мне не очень верится в такую историю. Конечно, красиво звучит – для СМИ, например. Но основным мотивом все-таки были проблемы Роналду внутри «Реала». И основных претендентов на него было не так много. В Англии он уже играл и все выиграл, в Испании – тоже. Если говорить об Италии, то кроме «Ювентуса» нет никого другого, куда он мог бы перейти.

- Для болельщиков «Ювентуса» существует дилемма – Роналду или Месси? А существовала она раньше – например, несколько лет назад?

- Мне кажется, дилемма все равно существует. Она не имеет никакой привязки к клубу. Это как сравнивать Пеле и Месси. Все равно никто из них не играл за «Ювентус».

Я, например, очень счастлив, что Роналду не выиграл «Золотой мяч», потому что мне лично надоела история, что только два игрока выигрывают награду. И когда объявили, что победил Лука Модрич, я этому очень обрадовался. Наконец, этот длинный сериал закончился. Хотя Криштиану играет в моей команде и очень рад его переходу.

Но все равно полагаю, что есть такие болельщики «Ювентуса», которые считают Месси лучшим игроком мира, несмотря на прибытие Роналду.

- Известно, что Роналду часто помогает детям и много тратит на благотворительность. Ты сам еще некоторое время назад работал в похожем направлении, когда возглавлял тренировочные лагеря для детей «Juventus CampRussia». Можно ли сказать, что Алексей Мышакин – это Криштиану среди болельщиков «Ювентуса» в России?

- Не совсем верно, потому что мы не занимаемся благотворительностью. «Juventus Camp Russia» и Академии «Ювентуса» в России - это коммерческая история. За обучение футбола по методикам «Ювентуса» и с тренерским составом «Ювентуса» платят все. Даже включая тех детей, которые занимаются в Турине.

Лично я отдельно занимаюсь благотворительностью, но предпочитаю об этом не распространяться. Это мое личное дело. Сейчас есть запросы и переговоры с несколькими благотворительными организациями. И с ними скоро начнут сотрудничать наши Академии в Москве и Санкт-Петербурге. Тогда уже об этом будет известно всем.

И, конечно, Алексей Мышакин - это никакой не Криштиану Роналду среди болельщиков «Ювентуса» в России. Мне даже было бы неприятно такое сравнение, потому что мы не знаем португальца как человека - только как футболиста. Поэтому для болельщиков «Ювентуса» мне хочется оставаться в первую очередь Человеком с большой буквы.

- Что лично для тебя означала возможность работать с детьми, которые получали удовольствие от тренировок и пребывания в «Juventus Camp Russia»? Быстро согласился, учитывая, что это все-таки огромная ответственность?

- С того момента, когда «Ювентус» мне предложил возглавить такой проект в России, несколько лет мы его не запускали. Потому что хотелось все взвесить и понять, насколько это все-таки огромная ответственность. Ведь работа с детьми – это очень ответственно. Некоторое время я жил с этой идеей, мечтой, но не знал, как правильно ее реализовать. И только после того, как познакомился со своими будущими партнерами, мы уже все вместе приняли решение.

- Лагеря «Ювентуса» функционировали в Москве, Санкт-Петербурге и Сочи. Какой город особенно отличился в плане интереса детей и непосредственного посещения? Сколько вообще детей приняло участие в «Juventus Camp Russia»?

- Начинался проект в родном Санкт-Петербурге, после чего на следующий год уже были лагеря и в Санкт-Петербурге, и в Москве. И потом мы уже вышли на три города, где последним стал Сочи.

В плане детского интереса города, наверное, все чем-то похожи. Каких-то особых отличий не было, если не считать, что в Сочи есть море. Кстати, в программу Сочи были еще включены посещения бассейна и пляжа с родителями. Так дети отдыхали от тренировок. Но тренировочная программа везде была единой: утренние тренировки, обед, свободное время (фильмы, настольные игры, английский язык), вечерняя тренировка. В 18:00 детей уже забирают домой.

- Можно ли говорить, что «Juventus Camp Russia» - это своеобразная проверка и обязательное условие для того, чтобы в дальнейшем можно было открыть полноценные Академии «Ювентуса» в стране?

- Да, конечно. Без недельных лагерей «Ювентус» нигде не открывает Академии. То есть сначала несколько недель, скажем так, обкатывается территория, «Ювентус» смотрит на нас, мы смотрим на «Ювентус», на тренерский состав. И только после этого принимается решение открыть сеть круглогодичных Академий, которые у нас есть в Москве и Санкт-Петербурге.

- Понятно, что Академии, которые уже долгое время работают в Москве и Санкт-Петербурге, физически не могут принять всех желающих. В таком случае, если ли первоочередное право на вступление у детей, прошедших через «Juventus CampRussia»?

- Не совсем так. Академии «Ювентуса» в России и «Juventus Camp Russia» - это параллельные проекты. И многие дети, которые занимаются в лагерях в Сочи, Москве или Санкт-Петербурге, уже заиграны за какие-то свои футбольные клубы. В том числе и за известные команды российского футбола. Они имеют право только летом принимать участие в наших недельных лагерях. Поэтому в течение всего сезона приезжать в Академии «Ювентуса» они не могут.

Кроме того, на недельные лагеря прилетают дети с родителями не только со всей России, но и со всех стран СНГ. Конечно, у них нет возможности заниматься в Академиях «Ювентуса» с сентября по май.

- Когда-то в одном интервью ты говорил, что из-за погодных условий России, возможно, Академия будет размещаться где-то в южном регионе. Следует полагать, ты имел в виду Сочи, где как раз функционировал «Juventus CampRussia». Программу, получается, изменили, раз Академии открыли в Москве и Санкт-Петербурге?

- Верно, изначально мы хотели открывать Академию «Ювентуса» в Сочи, но потом поняли, что это все-таки курортный город, куда большинство детей приезжает именно на каникулы, на праздники, на выходные. Там просто не было такого количества детей, которые хотели бы заниматься ежедневно.

Поэтому приняли решение открыть Академии в двух крупнейших городах России. Мы просто нашли два стадиона с подогревом. Кроме того, маленькие дети занимались на крытых манежах. Иными словами, с проблемой погодных условий мы справились. Так же, как с ней справились в Польше, где похожий климат. Интересно, что в той же Польше работает одна из самых сильных Академий «Ювентуса» в мире. Можно сказать, что некоторые моменты мы подсмотрели у них.

- Тогда же ты сказал, что главная цель лагеря «Ювентуса» в России – привить детям любовь к спорту. А есть ли какие-то данные, которые определяют количество детей, пришедших в «Juventus Camp Russia» без каких-то симпатий, а ушедших болельщиками «Ювентуса»?

- Как уже говорил, у Академий «Ювентуса» нет задачи воспитать болельщиков «Ювентуса». Более того, у нас многие дети болеют за совершенно разные клубы – и за российские, и за европейские вроде «Реала» и «Барселоны». Замечу, что дети не должны становиться болельщиками итальянского клуба в обязательном порядке. Они должны заниматься футболом, учиться по методикам «Ювентуса» и правильно тренироваться.

В общем, это никак не пересекается. И для популяризации клубного бренда в мире «Ювентус» использует совсем другие инструменты.

- Группа самых маленьких детишек (5-6 лет) в московской Академии называется просто – Роналду. В нее входят двенадцать тренировок и два матча, не считая общей физической подготовки. Ее месячная стоимость составляет 14500 рублей без скидок. Это вообще благоразумная цена на постсоветском пространстве?

- Не совсем корректно говорить, правильная ли это цена или неправильная. Для кого-то она будет большая, для кого-то – маленькая. Мы ведь никого не заставляем приходить в Академии, поскольку каждый должен делать выбор сам. Здесь все просто: кого устраивает стоимость – тот занимается, кого не устраивает – не занимается.

- Группа самых взрослых ребят (13-16 лет) в московской Академии называется именем другого форварда – Манджукич. Почему, например, во всех возрастных группах в месяц проводится двенадцать тренировок, а в самой старшей – всего восемь? С чем это связано?

- Дети, кто занимается только у нас, большое количество времени проводят на поле и индивидуально занимаются с нашими тренерами. А есть и другие дети, которые параллельно играют в других клубах и приезжают к нам на восемь тренировок в месяц. А бывают и такие, кто покупает сразу пакет из восьми тренировок, а занимаются всего пять или шесть раз, поскольку они продолжают тренироваться еще где-то.

Кроме того, есть дети, которые занимались где-то профессионально, но, например, к пятнадцати годам они вместе с родителями приняли решение, что профессиональный уровень – не совсем правильный путь. Они сделали выбор в пользу той же учебы, но не забывают про тренировки. Для них восемь занятий в месяц – вполне достаточно. Это все зависит от самих пакетов и того, какой спрос есть на тот или иной продукт.

- Среди разных направлений в Академиях «Ювентуса» в России оказываются услуги психологической подготовки. В ней нуждаются дети всех возрастов – от группы Роналду до группы Манджукича?

- Туринские профессоры, которые разрабатывали методики Академий «Ювентуса», считают, что психология и психологическое развитие ребенка в определенном возрасте играет даже большую роль, чем его техническое оснащение. Взаимодействие игроков между собой, взаимодействие игроков с тренерами, взаимодействие ребенка и родителей, взаимодействие родителей и тренеров – это очень важные вещи.

Зачастую бывает, что тренер говорит ребенку одно, а дома ему говорят совершенно другое. Например, тренер говорит ребенку, чтобы он делился мячом, а папа на трибунах кричит, что нужно всех обводить одного за другим. В таком случае ребенок не понимает, кого слушать, у него начинаются серьезные проблемы психологического характера. Это касается и самой учебы.

- Ты рассказывал, что в «Juventus Camp Russia» запрещено использование свистков, потому что итальянцы считают, что можно свистеть только на животных. Мало того, тренер при общении с ребенком встает на одно колено, чтобы быть с ним одного роста. На стадионе даже звучала музыка. Как обстоит дело с такими моментами уже в профессиональных Академиях «Ювентуса» в России?

- Конечно, все эти моменты используются в Академиях Москвы и Санкт-Петербурга. То, что было в недельных лагерях, продолжает работать и в самих Академиях. Это ведь все одни стандарты, одни и те же итальянские кураторы. Таких вещей, на самом деле, очень много. И то, что ты перечислил – это самое основное, на что сразу обращают внимание люди, посетители и родители.

Таких моментов очень много. И не все из них заметны обычному человеку. Их способен различить только тренер или квалифицированный психолог. Пока это, конечно, работает не идеально, потому что подобных школ и подобных методик в России нет. И ребятам, которые у нас работают тренерами и когда-то сами играли в профессиональный футбол, сложно перестроиться.

- Приходилось исключать какого-то ребенка за все время существования Академий «Ювентуса» в России? И, кстати, если ребенок не очень послушный, сотрудники пытаются его перевоспитать или просто вернуть родителям с соответствующей характеристикой?

- Да, был случай. Но мы за все время исключили только одного ребенка, который выглядел реально неуправляемым и мешал тренировочному процессу. Но даже если мы можем на него как-то повлиять или, как ты говоришь, перевоспитать, то это не совсем правильно, потому что он занимается не один в группе. С ним есть и другие дети, которым он мешает. На таких детей, в первую очередь, обращают внимание другие родители, которые присутствуют на тренировках.

В таких случаях они говорят: «Видите, у вас есть один ребенок, который мешает тренироваться нашим детям».

Да, одного все-таки отчислили, но мы всегда стараемся находить компромисс. И могу сказать, что даже приезжающие к нам итальянцы говорят, что наши дети очень воспитанные, управляемые и послушные. Такой массовой проблемы у нас нет и, думаю, не будет.

- Почему, в конце концов, ребенок должен сделать выбор в пользу Академии «Ювентуса»? Перед ним открыты двери везде, но какие причины, как правило, заставляют его родителей прийти к вам?

- Мне кажется, не ребенок делает выбор в пользу Академии «Ювентуса», а родители. У нас есть пробные занятия, у нас есть возможность прийти и позаниматься месяц. Родители приводят своего ребенка куда-то в другие места и после того, как они попадают к нам, просто видят разницу. Разницу в подходе к ребенку – это самое главное.

Методики «Ювентуса» в этом планы просты: к ребенку надо относиться как к ребенку, а не как к взрослым игрокам и профессионалам. Отношение тренера к тому же Роналду – это одно, а отношение к ребенку – совсем другое. Для нас это очень важно. И я надеюсь, что родители это все видят и чувствуют, что мы хотим относиться к их детям, в первую очередь, как к детям.

Если кто-то из них захочет и станет профессиональным футболистом, то потом у них будет соответствующий подход и соответствующее отношение тренера, который привык работать с профессионалами. Это не про нас. Мы занимаемся детским футболом.

Источник: Prostosport