Аллегри и Аньелли. Что ждать от сезона 22/23?

Lars 25.07.2022, 10:49

(Данный текст был изначально написан в комментарих к одной из новостей. По согласию с автором публикуем его в блогах. Прим. - forzajuve.ru)

Ребят. Я изначально прошу прощения, просто оставлю это тут. Прав я или нет – рассудит время. Краткий анализ недавней истории, и наши перспективы (субъективное мнение, конечно).

Давайте начнём по порядку. С того самого вечера, когда Ювентус дома проиграл Аяксу. В тот вечер стало ясно, что Аллегри уйдёт. Потому что этого поражения не ожидал никто - зная высокие требования ювентини, такое не прощается. Что же произошло в тот вечер?.. Обычная недооценка, НО!!! По ходу сезона было видно, что командный механизм разваливается. Естественно, в первую очередь на ум приходит имя КР7, и хочется на него спустить всех собак. Однако, справедливо ли это? Давайте прикинем вместе. Кто покупал КР7, и нужен ли он был Ювентусу? За себя скажу честно, я был рад приходу Криша. Но, в то же время, я надеялся, что у нас, как бы, будет укреплён центр полузащиты. Ведь согласитесь, одно дело, когда ты штампуешь ушастых, имея эталонное «Каземиро-Модрич-Кросс», и совсем другое, когда у тебя Бентанкур и переломанный Хедира. Для того, чтобы понимать, какой нам нужна полузащита, необходимо проанализировать мысли нашего президента Аньелли, – чего он вообще хочет? Оказалось, что, ВНЕЗАПНО, он хочет атакующий футбол. Соответственно, для достижения ушастой мечты нужно собрать состав и тренера под этот футбол. Всё ведь просто! Паратичи, воодушевившись опытом игр в футбольного менеджера, сходу подгоняет в Ювентус Сарри, де Лигта, Рабьо и Рэмзи. И тут вообще к нему претензий нет, ведь все эти ребята – про атакующий футбол! Но только нахрена такая личка травматику, сукин сын?!

Наступает новый сезон.

Сарри сразу говорит, что не собирается в одночасье рушить схемы Аллегри, и попытается поменять футбол команды постепенно. А тут ещё и Кьелло на пике формы кресты в начале сезона порвал… В общем! Ювентус играет невзрачно, пытается, мучается, и… COVID. Я знаю, что многие считают ковид очень серьёзной проблемой для Юве, но, ребята… В то же время, если бы не ковид, Ювентус не выиграл бы то Скудетто!! Вспомните, как шли Лацио и интор! Я был уверен, что кто-то из них разыграет титул (надеялся на лациков, разумеется). Но ковидная пауза, спутав все карты, заставляет играть раз в три дня несколько недель подряд. Лацио с интором жёстко, а иногда и жестоко, спотыкаются с удручающим постоянством, а Ювентус, имея самую офигенную скамейку в Серии А, совершает бодрый рывок к своему заветному титулу. Не было бы титула без той ковидной паузы. А на место наш Ювентус уже поставил Лион в ЛЧ (Лион и МС выбил – но то уже не наши проблемы). Обидно, слющяй… Не знаю, как вы, но лично я печатал на ФорцаЮве гневные оды… Но, вывод-то какой?! Строим дальше атакующий футбол?.. Второй сезон ведь всё покажет… Та хз, ведь они убирают Сарри, и ставят ……………..

Наступает новый сезон.

Новый главный тренер – ВНЕЗАПНО, Андреа Пирло. Фантастический футболист, потрясающий мастер. Благодарность за всё, что сделал для Юве! Но! Ты тренер??? Сейчас поклонникам тренера-Пирло предлагаю снять розовые очки, и трезво посмотреть, во что команда играла при нём. Точнее, в какое говно команда играла при нём. Руководство продолжает покупать игроков под атакующий футбол. И вдруг, уже осенью, где-то в октябре, мне, как и многим болельщикам (не только отсюда) становится непонятно, во что они вообще хотят играть. Было ощущение, что и игрокам это непонятно, и, что самое интересное, что тренеру тоже непонятно. Итог – очередной влёт андердогу, с попыткой героического спасения (не прокатило), и вишенка на торте – подарок от Вероны в виде 4 места в таблице Серии А. Радовались так, будто ЧМ-2006 взяли. Я сгоряча много всего вылил по ходу сезона на Пирло. Ну, в пределах разумного. Оскорбить не хотел, но орал, чтобы свалил. Очевидно было – его надо убирать. Но если Пирло в чём-то и виноват – так это в том, что согласился стать главным тренером основной команды. Авантюра не прокатила, у Аньелли открылись глаза, и его осенило, что Ювентус не сможет штамповать Скудетти без тренера. А атакующий футбол всё никак не ставится(( И тут настал момент Икс. Что же делать?! Продолжать ли ставить атакующий футбол с Рэмзями? Хех! Щазз… Решили вернуться к истокам. Аллегри. (я выпал тогда, честно)

Наступает новый сезон.

Нет, вот сейчас сначала - с межсезонья (по горячим следам, так сказать). Аллегри говорит руководству, что под его футбол подходит футболистов 5, и, чтобы дать результат, нужно всё чистить. По сему запрашивает охуенную личку, чтобы его не кикнул психанувший Недвед, и спокойно строит команду за 4 трансферных окна (2 летних, 2 зимних). [Я вижу это так.] Осенью команда играет из рук вон плохо. Никто не понимает, что такое «кальма». Все пытаются что-то сделать, а получается со скрипом. Счшчщшестный играет не за Ювентус, а за соперника. Много травм (Кьеза, держись!!! И вернись!!! И стань топом!!!). Много «кальмы», много желания, но мало Дибалы. Пропердели осень. Стало ясно, что в следующем сезоне выиграем ЛЕ. Данная перспектива не понравилась, и в срочном порядке были подключены Элканн и Паратичи - завезли Влаху, а в ТТХ отдали Кулу и Бента. Прорвало!.. Вплоть до Вильярреала с интором. Там и Ругани показал, какой он офигенный резервист, и де Лигт свою топовость (уверен, в Баварии-то он классно заиграет – там футбол другой). В общем, именно тогда сезон и закончился. Да, потом Аллегри слил кубок (именно он!!!), но этот кубок не подсластил бы пилюлю, ни на сколько. Ну и игру с фиалками я запомню до конца жизни, пожалуй – 0 ударов, это надо уметь)) Итог? Та состав, блин, чистить, коль уж вектор выбрали. Вот пускай и чистят.

Почему я против отставки Аллегри по итогам 2021/2022? По той же причине, что и был против отставки Сарри. Ты выбрал вектор, мистер Президент? Будь добр, соответствуй. А не прыгай туда-сюда, в надежде, что КР7 тебе ЛЧ на блюдечке принесёт. Ты ему не принёс полузащиту – он не принёс тебе ЛЧ. Ты начал чехарду в поисках атакующего футбола? Нашел?? Ты решил повернуть назад, и вернуться к обороне?? Терпи. И мы, блин, терпим. Терпеть и строить. Такие резкие перепады настроений руководства, если честно, напоминали мне достопочтенного Леонида Федуна, и то, во что он превратил некогда великий клуб. Если у Аллегри не прокатит в этот раз – уберут. А там и новый тренер, и другое видение футбола, и снова нужны ребята вроде де Лигта, и тд, и тп.

За Аллегри пока что числится лишь два явных косяка – влёт в кубке, и то, что он Счшчшщшестного топ-вратарём считает.

Все основные вопросы должны адресоваться именно к Аньелли. И если в новом сезоне Аллегри провалится, чего ждать от руководства? Я понятия не имею, если честно. Снова в атаку?.. Ну, опять, значит, будем 2 года состав укомплектовывать. Именно поэтому я считаю, что нам всем нужно молиться, чтобы в этом сезоне у Аллегри всё получилось. Аньелли стоит перестать пороть отсебятину, и довериться профи, как он это сделал при Маротте, а Недведу стоит успокоиться, и не выносить сор из избы, обсирая свою же команду. Они сами же её укомплектовывают, как бы.

P.S.: один пользователь недавно привёл в пример Барсу - то, как она, после провального 2004, закупила себе Голливуд, и стала лютым топом, а через год выиграла чашку. Тут можно много разглагольствовать, ведь все мы помним, как Реал собирал нечто покруче Голливуда, именуемое «Галактикос», и по итогу выиграл у скромного Байера не по игре, а благодаря супер-удару Зизу. И как тот самый Голливуд Барсы вчистую летел Арсеналу вплоть до злосчастного удаления Леманна (в 2006 самым сильным клубом был именно Арсенал). Можно ещё вспомнить, что в 2003 Ювентус был самым сильным, но продул финал из-за отсутствия Недведа, и из-за того, что кто-то в серии пенальти тупо в Диду бил. Всё решает случай. Так получилось, что Аллегри проиграл 2 финала ЛЧ. Но кто ждал там его Ювентус?? В том-то и дело, что никто. Он неожиданно возвысил Юве на евроарене, безо всяких голливудов. Сколько бабок Абрам в Челси вливал?? А мешки Сити/ПСЖ?? Вспомните эпичный матч в Мадриде, и мусорное ведро в груди Оливера. Это было больно, но ради таких игр мы живём! Грамотная связь руководства с тренером – вот, что способно создать сильнейший Ювентус.

P.S.S.: кто осилил до конца – большое спасибо) Если в корень не согласны – это нормально, сколько людей, столько и мнений) Хотите спорить – давайте поспорим, хотите поругаться – та можно, но только шибко не задев) Та как бы там ни было, у нас у всех одно большое общее – Ювентус ;)

*всё с шифтом!! чтобы удобней читать было, лол. всем удачи! 

Lars

4 0
Добавить комментарий
  • То что рыба гниёт с головы это понятно.
    Руководство делает много ошибок.
    Но главная, это то, что тагтегу под зад не дали после второго финала, а дали ещё два года проедать ресурс команды.
    А так пространные рассуждения о том как бы было если бы было по другому.

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Forzajuve2minsk
  • {В общем! Ювентус играет невзрачно, пытается, мучается, и… COVID. Я знаю, что многие считают ковид очень серьёзной проблемой для Юве, но, ребята… В то же время, если бы не ковид, Ювентус не выиграл бы то Скудетто!! Вспомните, как шли Лацио и интор! }

    Рекомендую всетаки освежить память и вспомнить, что проблемы начались как раз после паузы. До паузы Ювентус выглядел временами очень прилично и солидно и уделал Интер спокойно в обоих матчах. Да и в целом шел уверенно. Думаю, что если б не пауза, то без проблем бы прошли Лион в ЛЧ. А после паузы постепенно все сломалось. Такое ощущение, что команда попросту слила Сарри, окончательно отказавшись впитывать его идеи и произошло это кмк после матча с Миланом во втором круге в команде назрел какой-то конфликт. То последнее Скудетто, было выиграно по сути досрочно и все решили матчи с Интером и победа над Лацио за несколько туров до конца.

  • если мы смотрим на одно и то же, и видим разное, то тут не память надо освежать. рекомендация отклонена.

  • Ну я тоже пассаж не понял про ковид. Тогда в последнем туре перед паузой, мы солидно дома раскатали принтер, так сказать без вариантов.
    Вышли на первое место насколько помню.
    Почему нам ковид помог выиграть скудетто?

  • потому что раскатать интор - это не характеристика всего, что было ДО. ну а нас лацики раскатали до ковида, и чего? я вот, например, помню, как нас лихорадило, и что в отрыв ушли как раз после паузы. и лациков нагнули тоже после (о том, как мерда с лациками после паузы потекли - можно фильм снимать). вы помните другое - ну ок

  • Чего,чего?
    Откуда уверенность, что лацио и принтер разыграли то скудетто, если бы не ковид?
    Они так же могли поплыть и без ковида. А мы были на первом месте перед ковидом.
    И вообще тогда поплыли все, только мы позже и меньше.
    так что вывод непонятен

  • могли-не-могли, что толку сейчас от этой абстракции? по факту, это случилось ТАК. нас и паровозы могли отыметь и дома и в гостях, и вообще, многое могло произойти. что толку это мусолить? перед паузой таких лютых фейлов они не допускали. они выдохлись, играя каждые 3 дня. а мы - нет. я считаю так. а проблески великолепной игры я увидел только с Байером и в первом тайме с Наполи.

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Lars
  • Так ты сам чушь пишешь "могли не могли", мол это сослагательное наклонение, а дальше пишешь, что мы рассматриваем то, что случилось. Так-то оно так, только ты добавил в свою историю, что Интер и Лацио поплыли только из-за ковида, а это никакой не факт, а такая же додумка. Так что по факту мы выиграли чемп, обыграв конкурентов, все остальное домыслы.

  • блять, это клиника. это случилось ПОСЛЕ КОВИДА. это СЛУЧИЛОСЬ после ковида. я считаю, что ИЗ-ЗА ковида. могло бы и не из-за ковида, но Я СЧИТАЮ, что ИЗ-ЗА него. ёпрст.

  • Так ты можешь считать сколько угодно это, имеешь право на это, как и другие на свое мнение, а связано ли это с ковидом или нет и в лучшую или худшую сторону, это уже никто не проверит.

  • так я и написал в самом начале текста, что это субъективное мнение, а не истина в последней инстанции. хотите - соглашайтесь, хотите - нет. здесь разве кто-то говорит о том, чтобы все приняли исключительно ЭТУ точку зрения? нет. мы общаемся, обсуждаем, спорим. всё как обычно. и норм

  • Я понял мысль Ларс: всё, чего достигли Сарри и Пирло – это везение и стечение обстоятельств. То, в чём облажался Аллегри – это не по его вине.

  • ты не понял мысль
    то, чего добился Сарри, мы бы оценили как раз во втором его сезоне. но ему его не дали. (Juvegen отлично напомнил, там ещё у него тёрки с КР7 после замены начались). то, чего добился Пирло?.. я понимаю некоторых людей, которые хотели бы, чтобы и ему дали второй сезон. но я из другого лагеря, для меня тренер-Пирло 2020/2021 - это ошибка. по логике руководства, Аллегри тоже надо давать пинка под зад. но я же написал, что не хотел, чтобы Сарри убирали. соответственно, не хочу и сейчас, чтобы убирали Аллегри. второй сезон всё покажет.

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Lars
  • Согласен

  • Там вообще было ощущение, что кто-то курил бамбук в паузу, а кто-то тренировался. По крайней мере Баварка была свежее всех на четыре головы. Это видно было не вооружённым взглядом.

  • Войцех конечно не топ. Разве имеет значения что Юве пропустил меньше всех кроме команды выйгравшей Скудетто? Да это вообще не его заслуга - просто защита очень круто отиграла... А то что он в десятке лучших вратарей мира по версии ФИФА .... так там же дебилы сидят... в футболе ничего не понимают... то ли дело наш многоувожаемый автор... хаш футбольный гуру так сакзать

  • спасибо! :-Р

  • Ну галатикос в первые сезоны были мощными, да и в первый сезон зуюастика они мощно играли и выбили сильный на тот момент мю с ван нистерлоем, который играл как зверь. Потом с 2004 года у них явно пошёл спад.

    Я считаю без больших трат лч не добыть. Барса пример да и Ливерпуль тот же. Точечно купили за большие деньги топов на каждую позицию и сейчас суперская машина они....
    Надо ещё одно защитника желательно топа как бремер и вратаря менять с щесны не выиграем ничего

  • тсс... не надо так о поляке... говорят, он в топ 10 рейтинга фифа...)
    а мне кажется, цз и кипер не затащат - фланги защиты мёртвые (Квадрат с Данило ещё куда ни шло, но вот слева вапще жопа). полузащита - ну с Погба повеселее, но это всё равно не айс. нападение - тоже доукомплектовывать. за одно ТО такое нереально, мне кажется.
    а по поводу больших трат... мне кажется, для Чифира это был бы изумительный подарок, показательно покарать Ювентус перед всеми за нарушение фэйр-плэй... (шейхов низя - там очень много бабок)

  • Что касаемо Роналдо.
    Нужно вспомнить как команда играла где то первые пол года с его приходом.
    Любо дорого смотреть. Даже проигранный матч Манчестеру в ЛЧ дома не вызывал стыда, как например с Вильяреалом. Не повезло вот так можно было сказать о том матче. Или матч с Валенсией у них на поле. Даже после удаления Роналдо не сели в оборону, а продолжили атаковать и победили.
    А после нового года команду как подменили. Можно вспомнить ответку с матрасниками, нуда нужда погнала вперёд, но первый матч рука лицо был.
    Что же произошло, что так резко сменилась игра?
    Лично моё мнение это была ревность Аллегри.
    Раньше был Аллегри и команда, а теперь стал Аллегри,Роналдо и команда. И именно Роналдо задал направление игры на первые пол года, Аллегри при этом почувствовал, что бразды правления уходят из его рук, и решил их снова крепко взять. В результате неоднозначный сезон с точки зрения игры, и провал в ЛЧ, ведь метили взять ушастого. Так что можно говорить о том, что полузащита была не та, но мне кажется Аллегри просто тормознул разогнавшуюся команду. Ну и как бы играл Реал при Аллегри, где есть весь набор модричей с каземирами, в общем то ясно. ЛЧ бы в этом сезоне Реал не взял.

  • любо-дорого смотреть?... эмм... позволю себе не согласиться. хотя, мб это дело вкуса. это был натуральный ватокат)) причём, претензии к Максу за ватокат начались за сезон до прихода КР7 (не только у меня, мб кто-нить отсюда тоже вспомнит - их было много). с приходом португала они продолжились. сам КР7 в начале того сезона прибуксовал, и несколько игр забить не мог) я помню по своим ощущениям, что у меня была надежда на то, что экономят силы на вторую часть сезона. и после ответки с мартасами даже начал в это верить. однако, потом опять всё встало на круги своя - ватокат. ну а потом Аякс вынес приговор по завершению первой эры Макса.

  • Да тот сезон круто начали, но аллегри сам виноват дал добро на уход бенатии . Мы играли с ебаным ругани. Ну и травма жука подкосила. Считаю не надо было игуаина отпускать раз хотели Голливуд надо было идти к цели и держать бенатию и игу в клубе. Уверен добились бы в том сезоне лч

  • Ребят, всему виной ковид. Вы действительно думаете, что такие профессионалы приглашая нового тренера и приму в виде Роналду не понимали, что рискуют? проблема была лишь в том, что они не могли предсказать наступления пандемии, иначе колабы с Кришем принесли бы мириады бабла, новых болельщиков, новых рынков. Обратите внимание на это межсезонье, сколько интерактива? день подписания Погба, день подписания Ди Марии, ежедневно выкладывают тренировки команд, на матче с Чивасом заполненный стадион. Представьте если бы это все было с Роналдой? идея была в том, чтобы сделать Юве популярным. Будучи популярным на спонсорских деньгах можно потерпеть и просадку в спортивном плане. Однако, вмешался ковид, недополучили различных способов заработка, еще и команда захворала спортивно. Очевидно, что пришлось возвращаться к проверенным призовым от участия в ЛЧ, а значит и надежного Аллегри. опять же как и Ларс, не претендую на истину. Но прошу своих собратьев смотреть на проблемы шире. Юве сейчас это не только спортивная команда, это бренд, который хочет побеждать как на поле, так и за его пределами.

  • Соглашусь, фактор коммерции в приглашении Криша был определяющим. И если б он не был таким егоистом, и помимо своей статы думал об интересах команды его приобретение можно было бы признать успешным.

  • Опять лизание жопы аллегровой. Сарри - виноват, Криро - виноват, Пирло - виноват, Аньелли и Недвед - виноваты.
    Не виноват только святой Аллегри.
    Высер очередного дрочера, читать противно. Аналитега от бога.
    Мог бы ещё много аргументов привести и расписать, но лично я не пишу свой блог и не возвращаюсь к этому, потому что при переходе на новый сайт, администрация просрала все мои статьи. А написано это чисто на энтузиазме, поэтому обидно. С таким отношением - пусть сами пишут.

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад FESS
  • дочитал хоть?.. от противности не издох?.. каким местом ты читал, и где, вот ГДЕ ты увидел лизание аллегровой жопы, критег ты от Бога, блин

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Lars
  • Весь контент сохранен, просто как ты помнишь, был рубрикатор по авторам. Сейчас пока такого нет разделения, я не хочу вываливать все предыдущие блоги в одну кучу. Сайт тоже на энтузиазме делается. Я могу одной кнопочкой активировать весь контент прошлой версии, и историю, и кальчополи и блоги и всё. Но не хочу, это каша. Надо сделать нормально. Рано или поздно всё вернем.

  • Хотел бы защитить автора, и спасибо ему, что он везде пишет что Это Сугубо Его видение без претензий на истину, как и за отношение к Пирло, красиво и четко, я не из лагеря тех кто считает его назначение оправданным. Позиция понятна и заслуживает уважения.
    У меня она несколько отличается, попробую коротко, как я это вижу:
    Сарри, все видимо кроется в его личности, он не смог с самого начала повести за собой игроков. Конфликт с Кришем это просто небольшой прорыв проблемы в видимую плоскость, по всей команде было видно, что они либо не понимают либо не хотят, либо некоторые сами знают как будет лучше. Почему так думаю, после средней команды наполи в которой не было звёзд, и все его там слушали с открытым ртом был челси, который тоже не воспринял его идеи, где было полгода попыток игры в саррибол безрезультатно, потом откат к максимально простому футболу, взятие ЛЕ и прощание. В Юве все прошло по той же схеме, попытки полгода что-то переделать с всплесками неплохого футбола как та же игра с интером, потом полгода игры на результат, и чемпионство. Ковид это фактор икс для всех и тут уж кто как проехал, не знаю как это подвергнуть анализу. Лично я не мог понять, что там Сарри пытался привить, наверное ещё и потому что игроки не могли это выполнить.
    Пирло, красивый и смелый ход, многие тогда очень восторженно писали о его дипломной работе на тренерских курсах, и вообще я думаю, его назначение не было таким уж необдуманным, на это повлияла и наверняка усталость от напряг в раздевалке при Сарри. Пригласили человека за которым футболисты пойдут и они за ним шли, и вот как раз когда он тренировал появились изменения в игре невооруженным взглядом, появились попытки прессинга, линия обороны стала выше, смещения в центр крайних защитников…. Много чего я сейчас не упомню, но к сожалению не было стабильного результата, группа лиги пройдена здорово с победой над барсой, влёт в лч уже традиционный, хотя бодались, дом время гол имени щенсного и стенки…. И все такое. Расставьте с ним считаю неправильным, он ещё заслуживал полгодика и нормальную предсезонку, потому что в отличие от Сарри у Пирло из-за того же ковида предсезонки не было вообще и все идеи приходилось реализовывать на ходу, команда за него билась финал кубка выигранный как по мне был великолепен, он не стеснялся давать время таким пацанам как фработта, короче как по мне он был глотком чего-то свежего, но аньелли нужен был результат прям сейчас и он решил что вот верну Макса и сразу все станет лучше, как показала практика ошибся, но это его деньги он лучше знает ситуацию кто я такой его обвинять.

    А теперь главная проблема двух лет по моему мнению:
    Криштиану Роналду
    Да он много забивал вопросов нет, а теперь напрягите память сколько за матч этот человек упарывал потенциально голевых атак, педаладами и ударами с 30 метров в забор из обороняющихся, которые точно знали этот пас не отдаст. Сколько было проведено им минут на поле когда он просто ходил и смотрел футбол из центра поля, а тренеру нельзя его менять, потому что он кинет футболку и на следующую игру не поедет, как это все влияет на тренера и партнеров? Как выстраивать сложный механизм игры когда у тебя на поле управляемые только 10 человек, а один то стоит то начинает всем орать побежали прессинговать, по своему игроку в защите не работает от слова совсем. Мне бы лично очень хотелось бы посмотреть на Юве Пирло или Сарри без КР, но если с Сарри это было скорее всего невозможно, так как он к концу своего сезона потерял контакт со всеми игроками, то с Пирло это было возможно и чего он мог бы слепить мы уже к сожалению не узнаем.
    Теперь ЛЧ
    никто не будет со мной спорить что Сарри и Пирло группы прошли замечательно, хоть и без блеска в игре. Я не буду особо ничего добавлять, только рекомендую прежде чем начинать всех хуесосить обращать внимание на детали. Лч далеко не всегда выигрывает тот кто этого заслуживает, и одному и второму помимо не самой убедительной игры ещё и не везло в турнире. Сарри во многом отправил из ЛЧ пенальти во второй игре с Лионом на 10 минуте а там Егор близко не было и вар почему то забыл судье помочь, просто найдите и пересмотрите эпизод спокойно как Родриго там просто выбил мяч. Это пиздец на самом деле. У Пирло я писал выше.

    Поймите для нас сейчас и всегда выигрыш чашки будет сопряжён с удачей и нормальным судейством, мы на неё по игре не смотримся с конца 90-х расслабьтесь. Даже влёт Вильяреалу обиден тем что играли мы лучше, но своё не реализовали потом очередной сомнительный пенальти, как Коклен бедолага ноги расставлял чтоб зацепиться за Ругани, и досвидос. С Максом я лично игры не жду простите, ждём удачу.
    Простите нихуя коротко не вышло)))))

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Juvegen
  • я считаю, что тебе нужно найти время, собраться, и выдать нечто похожее) да, в некоторых вопросах наши точки зрения полярны, но ведь от этого ещё интересней) я бы с удовольствием подискутировал на тему Пирло)
    но вот на пенку, с ЛИОНОМ, ну согласись, пенять не солидно...)) сами в ноль просрали первый матч! а если андердог повёл - с ним себя надо вести, как Бавария. 5-1, и досвидос.
    мы начинали строить атакующий футбол. и строили его 2 года. за эти два года - чехарда тренеров, спорные трансферы, и непонятная игра. а потом мы повернули назад. ну.. раз повернули... так нужно, собственно, время, разве нет?..

  • У многих здесь это какое то табу, и вот эти очень важные моменты стыдно учитывать, и типа мы должны вот выйти и несмотря ни на что победить, пять левых пенальти поставят вы 6 голов должны забить, а так не бывает. И очень часто судьбы и карьеры зависят от вот таких вот эпизодов, как например штрафной с 35 метров низом, когда балерина Криш выскочил из стенки а охуевший от этого поляк не успел в ближний угол который считал надежно прикрытым))) а без работы остался тренер, так и считаю этот пенальти от охуевшего судьи с вар мог во многом стоить работы Сарри. Это ни в коем случае не оправдание дерьмовой игры а вот результат эти эпизоды сделали.
    И это не только Юве касается, свежее это проход Реала МС в том сезоне, сколько надо забить чтоб тебе не подравнивали результат левыми пенальти? В каждом из полуфиналов Реал получил право на 11 метров в очень сомнительных обстоятельствах, а МС не получил и поехал отдыхать…..
    Время кому дать и на что? Максу. Так он ничего не строит я бы дал время кому угодно с идеями, я хочу видеть играющую команду, но трабл в том что он ни во что не играет и мы это время теряем(((((

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Juvegen
  • Не сразу обратил внимание но ты сам себе противоречишь, описывая финал Реала ссылаешься на просто удар Зидана и получается что когда это не касается Юве то это аргумент, а Юве и его игрокам и тренерам ты в этом категорически отказываешь.

  • то был ФИНАЛ. я тот матч смотрел, в прямом эфире. Байер был офигенен.
    ещё раз, чтобы не было упрёков. финал. Юве же в 1/8 отлетать привык. при этом, стабильно в гостях пиная буй, а дома пытаясь нестись напролом. только не получается. кстати, насчёт лодки я на Макса не наехал, потому что в гостях тупо Рабьо накосячил. а дома ещё в первом тайме банки 4 должны были класть. и такое бывает(

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Lars
  • Ну хз, как так, у тебя лихо устроено что вот только в финале считается а в других играх не считается, двойные стандарты. И видишь ты все таки помнишь что там Рабио накосячил и не забили и вообще привыкли в 1/8 вылетать ( странный аргумент) значит с субмариной Макс типа не виноват. Для меня вот например тоже игры с субмариной особенно как ни странно вторая несмотря на 0-3 одни из лучших, потому что мы там владели инициативой и по сути контролировали игру, там было все и агрессия и желание, комбинации какие никакие. Голов только не было по разным причинам, и если б не несчастье с говеным пенальти могло все закончиться лучше. К Аллегри только один вопрос почему у тебя команда получив один обидный гол с пенки, сразу растерялась и развалилась? Скушала ещё 2 за 10 минут. Они у тебя если пропускают не знают что делать?

  • я не знаю, как достучаться. Лион нас выдрал в жопу в первом матче. Порту нас тоже отвозил в первом матче, и заслуженно. а вот с лодкой было немного по-другому. почему я учитываю финал? да потому что это один матч! один-единственный! без ответок! я думал, это очевидно..
    если смотреть на лодку, то и так понятно, что после огненного 1 тайма, если на табло нули, то будут шахматы. так случилось, что первыми накосячили наши. дальше - всё.
    ок, пусть будут двойные стандарты у меня, я уже не знаю, как объяснить, вроде бы, очевидное, насчёт финала и 1/8.

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Lars
  • Лион нас выдрал в жопу? 1 мяч с левого пенальти (его просто не было я готов за это спорить со всеми, как тогда Родриго только не хуесосили за тот эпизод) все решил…. порто выдрало? хотя по счёту там мы отлетели только в ДП, а могли и вообще спастись если опять таки обратить свой взгляд на ход событий. И только именно Вильяреал нас по счёту выдрал и тут ты погнал анализировать игру и искать положительное в виду симпатий к Аллегри. Именно за это тебя и подвергли критике, не всегда правда изящно но как по мне справедливо. Если уж браться за анализ надо четко следовать какому-то плану, что конкретно ты будешь анализировать, план игры, ход, судейство, результат и что на него больше повлияло указать что именно не берётся в расчёт. А получилось что тут одно считается тут не считается, потому что это игра финал а то не финал. В итоге каша. Поэтому и мне непонятно, почему анализ внутригровых моментов финала это очевидно а внутриигровые моменты 1/8 финала похуй так как их два?

  • в ПЕРВОМ матче, будь внимательней ;)
    та нет у меня симпатий к Аллегри, вы преподносите мне эту дичь так, как вы сами это хотите видеть. ок, я могу разложить игры с Лионом и Порту по полочкам. нннада? только вот Пирло, боюсь, оч достанется, и тебе это не понравится
    вообще, на самом деле, сейчас ,такое ощущение, что здесь лихорадка какая-то уже второй год. срёшь на Аллегри - в один лагерь. не срёшь - в другой. и нет какой-то альтернативы. та если бы я знал, что после увольнения Макса всё будет збс, в первых рядах бы орал об этом. но стоит почитать внимательней изначально - и сразу ясно, что я не знаю, какое будет у них решение после отставки. эволюция в атакующий футбол прошла настолько эпично, что решить вернуть Аллегри (из чего я сам выпал, см.текст) - это тоже трешово! но если выбрали, то надо как-то что-то делать. хотя, наверно, лучше дать шанс Пирло. но, к сожалению, мы его в Барселону просрали (нет).
    P.S: по-моему, каша-то в камментах пошла. мб из-за недопонимания, а мб из-за неадекватности (и моей, в том числе). ну кто тебя заставлял финал Реала с Байером сравнивать с 1/8 Ювентуса и Лиона, например? ;)

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Lars
  • Я был внимателен к твоему тексту, к результату 1-0 не знаю как можно применить эпитет «выдрали в жопу», потому и обратил твоё внимание что в том противостоянии как ни крути математически результат сделал пенальти, опять таки мы либо анализируем ход событий везде, либо нигде так оно сработает а по-другому нет. Разложи по полочкам я как бы не фанат Пирло, я хотел чтобы он остался потому что видел изменения в игре которые мне нравились и видел что мешает из развить да я хотел чтобы он остался но все этот этап пройден. Поэтому да можешь разобрать я тоже с интересом почитаю. Мы тебе не преподносим дичь, симпатии видны из подходов к оценке игр и результатов разных тренеров, поэтому да и мне из текста показалось что ты симпатизируешь Аллегри. Да и в принципе не стоит этого стесняться даже если это так. Мы все равно ни хера не решаем просто умничаем на тему.
    И да в принципе я бы тоже взялся за какой нибудь предсезонный прогноз)))) наванговал бы только я хз кому тут писать)))) тут еще умный парень есть который через призму цифр хорошо анализирует, отборы подборы километраж.

  • "к результату 1-0 не знаю как можно применить эпитет «выдрали в жопу»"
    а очень просто - смотреть игру)
    я, често, при Пирло не видел какого-то прогресса. но, опять же, мы не профи, и это опять сугубо субъективно.
    если безо всяких прекрас и выдумок посмотреть на моё отношение к Аллегри, то, разумеется, я безумно ему благодарен за его первые 5 лет. но был против второй эры (хоть и не камментил - это не обязаловка). стеснения - та нууу, брось. выдумки. важнее всего - результат. а боссы сами не знают, чего хотят. а если знают, то терпения у них совсем нету. революция в тактике - это ведь не просто. а у нас тут контрреволюция!)
    про Порту с Лионом - можно попробовать, причём, чтобы не стыдно для блога. это не очень приятно (поскольку мы продули), но почему бы и нет. вспомню, как у меня горело)) но время надо. и игры пересмотреть. посмотрим, в общем, мб что годное и получится)
    по поводу прогноза - а ты предложи в камментах. мб админы подхватят! я сам в блог не метил, просто хотелось мысль напечатать))

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Lars
  • https://www.uefa.com/uefachampionsleague/match/2027127--lyon-vs-juventus/
    Вот тебе ссылка))) владение 38-62, удары 12-15 все в пользу Юве, в чем выразилось выдрали в жопу мне все так же решительно непонятно))))) по моментам тоже, посмотрел обзор, на игру в одну калитку не похоже совсем. После этого даже не стал смотреть порту. Я Аллегри за первые пять лет тоже благодарен, а против был потому что последний сезон его предыдущего правления заканчивался так, что каждую игру я к телевизору шёл как на казнь или пытку((((
    А вот как раз с боссами все более менее понятно, тут главное деньги, потому что футбольный клуб, внезапно, это коммерческое предприятие и функционирует оно для того чтобы приносить прибыль в том или ином виде (как примечание это может быть не прямая прибыль в виде денег, а имейджевая для легализации в определенном обществе как пример Псж шейхов, челси абрамовича), и вот тут поле для измышлений, почему сделано так а не иначе оно огромное и благодатное абы выкладки были хоть чуть чуть логичными. Но когда я читаю что вот Аньелли идиот, тут мне становится прям интересно ну ты откуда знаешь, что и почему, как сложилось сидя на жопе в мухосранске, поэтому анализировать решения руководства если и берусь то очень аккуратно и то по факту, какое решение оправдалось, какое ошибочное. И всегда надо помнить что это президент 9 скудетто подряд из них 6 ( могу тут ошибиться) золотых дублей, он уже априори не может быть гондоном, а ошибаться может.

  • ну не просто же так я полыхал! возили нас - воспоминания не просто так остались. пересмотрю полностью. если не для блога, то для каммента тебе точно найду, что написать))
    вот, опять. я разве говорил, что Аньелли идиот/гандон и тд? не оскорблял никого, а ты преподносишь вот так. зачем? я говорил, что если и есть вопросы - то задавать их надо, в первую очередь, ему. ок, это деньги не наши, мы ничего не решаем - так мб нам и обсуждать тогда не стоит ничего вообще? просто хавать, что дают, и всё. да, Аньелли - это 9 Скудетти. но так же Аньелли - это "атакующий футбол", который умер, не успев родиться (сорри за каламбур). и резкий обратный флюгер в сторону обороны. ну а если наше дело стоять в стойле, и даже в камментах не сметь рот открывать - то что мы все здесь вообще делаем?
    ты его, если и критикуешь, то очень аккуратно, и то по факту. это оч удобно) а я что, не по факту? долгосрочный успех вскружил ему голову, и он пошёл наперекор своим профи. Это, например, как Абрам в Челси иногда любил делать. нра вот ему - покупает. а нужен или нет - потом разберёмся. потом ему сказали, Рома. ты - уважаемый человек. посиди на трибуне, просто давай деньги. мы сами разберемся, кого покупать. и Челси преобразился. именно это нужно и Ювентусу.

    Комментарий последний раз редактировался в около 1 недели назад Lars
  • Полыхало потому что игра эта была унылая.))))
    Ты не писал что он гандон, это не к тебе претензия, и прошу прощения если при прочтении складывается такое впечатление, это я написал частый пример, который здесь приходится читать в комментариях.
    А «атакующий футбол» это как раз не смешная проблема, и то что он сделал ебу назад оно аукается, я считаю, что нужно было терпеть, а он задергался.
    Я просто как правило ратую за неэмоциональные оценки, или хотя бы за разделение эмоций и анализа, начал писать, пару матюков пар выпустил а потом будь добр подкрепи мнение какими-то аргументами, очень желательно логичными. Почему и тебя тянул за этот Лион, 1-0 не может быть выебали в жопу ни при каких обстоятельствах (по моей оценочной шкале), а вот 0-3 с субмариной это точно выебали в жопу но нюансы можно рассматривать.
    Атакующий футбол, или хотя бы просто содержательный футбол - это не блажь, это бабки, именно из-за отсутствия футбола мы не можем нормально продать ни одного футболиста(((( именно поэтому бежит де лигт, петляет за два дня Роналду, сейчас Рабио видимо скандалит.
    Резюмируя, писать конечно можно и нужно, и для сайта полезно (комментов тьма тут же) но если уж стреляешь стрелой критики, в то или иное решение, желательно разобраться хоть чуть чуть, почему оно было принято. Но это я так думаю.

  • итак. подкрепляю))
    пересмотрел первую игру с Лионом. ну, что я могу сказать... от своих слов не отказываюсь! подгорело ещё раз)) для блога писать не буду - это надо 3-й раз смотреть (не хочу!). попробую кратенько, но чётенько описать тут. в общем, да, Лион нас выдрал. особенно, в первом тайме, когда на поле, по сути была только одна команда (не наша). французы были быстрей, острей, заряженней. они БЕГАЛИ, представляешь?)
    да, статистика - штука точная. но порой она не отражает действительности, происходившей на поле. по ударам 11-13, ок. однако, по ударам в створ 2-1)) при этом, у Юве было всего два реально опасных удара за игру, остальное - в молоко, в то время, как Лион минимум 2 банки чудом не положил, и большинство ударов французов были намного опасней. в последние полчаса Лион просто отдал инициативу, но и в такой ситуации Ювентус ничего особого не показал. бил, но ... хреново бил, в общем.
    кстати, именно после того матча мы похоронили Пьянича. центр наш провалился однозначно и точно, Пьянич - вапще ноль. да, Юве мог сравнять в концовке (удар Игу, один из двух хороших ударов за матч). но не получилось. кто-то, может быть, скажет, что могли бы ничью спасти, но по игре это вапще несправедливо. стабильный ватокат на фоне которого у Лиона (!) выросли крылья. они могли спокойно оформлять 2-0. в общем, как я и говорил, моя точка зрения осталась прежней.
    а по поводу второй игры, почему я и сейчас не хочу на пенку пенять - надо было нормально играть первый матч, надо было реализовывать то, что насоздавали дома, и тогда не то, что прошли - растоптали бы. с Порту схожая фигня. в гостях пинали болты (кроме Кьезы).

  • Понятно у нас тут налицо полное несовпадение смыслов вкладываемых в те или иные понятия, и подгон задачи под ответ, теперь Лион нас выдрал особенно в первом тайме потому что…. Бегал?)))) (острей, заряженный, это все аргументы под выдрал? Прекрасно))) и потому что раз попал в перекладину? А статистика она конечно точная и не особо в пользу Лиона но на неё хер, Ювентус был все равно выдран, внимание, со счетом 1-0!
    А то что математически как бы хреново Юве не играл как бы не был выдран 1-0, по факту! Всё, в том числе и судьбу Сарри во многом решил уебок который поставил пенальти которого не было, на это обращать внимание не надо?
    Я не пеняю на него сколько можно повторять?!?! Я говорю о том чем закончилось фактически!!!!
    И если уж пользоваться твоей логикой то нас через матч дерут в жопу даже аутсайдеры начиная с Капелло мы не бегаем и не заряженные и надо у нас за такую игру отобрать все награды ибо не заслужили.
    А вот 0-3 с Вильяреалом это не выдрали там куча положительных моментов))))
    Тут вижу, тут в упор не вижу))))
    В принципе мне все ясно, спасибо было интересно.

  • ну ты ппц, конечно... и подмена понятий у меня, и двойные стандарты, и приписываешь мне то, чего я не говорил, и отнекиваться от того, что ты сам писал, да, ок, замечательно.
    мне жаль потраченное время.

  • Фууух,
    не подмена понятий, а не совпадение У нас с тобой, мы разное вкладываем в понятие «Выдрали».
    Двойной стандарт в подходах берём текст статьи:
    Лион нас поставил на место (как я понимаю, это потому что тренер не подготовил команду как надо).
    А с вильяреалом почему то у нас в виновных в тексте отмечены, Ругани и Де лигт (а тренер вроде как ни причём).
    Так или иначе это двойные стандарты, раз, а два при разборе результатов этих игр значит с Лионом достаточно что просто не прошли и уже поэтому все говно, а с Вильяреалом мы все таки опускаемся в анализе чуть глубже и уже пишем что это Ругани и Делигт а остальное вроде как и не так плохо.
    Я неправильно понял? Слабость анализа по верхам? Эмоции?
    И ещё раз я не приписывал тебе того чего ты не говорил, там не зря написано, что я просто применил твою логику, если на пару моментов больше в игре создают и как-то особенно бегут и заряжены особенно в 1 тайме, при результате 1-0 то значит тебя «выдрали».

  • ты выдёргиваешь мои слова, добавляешь к ним свои выводы, заключения и сарказм, и предъявляешь это мне.
    нет, значит, ты не понял. или я плохо написал. какая разница, если я об стенку долблюсь второй день. каждый при своих, и нормально всё.
    в сезоне с Лионом мы выиграли серию А, поэтому "поставил на место", типа, не всё так прекрасно. можно было, конечно, пол-состава за те игры обосрать, не знаю, посчитал , что не надо.
    Ругани и де Лигт - а что не так?? Ругани дно, имхо. де Лигт у нас не показал суперкласс, тоже имхо. по факту, с ними тот самый 0-3, где Вильярреал нас, кстати, по игре не выдрал, ни дома, ни в гостях.
    а Лион, да, по игре нас выдрал в первом матче. и Порту тоже. и тут мне пофиг, кто какое значение этому слову придаёт - я сказал, как сказал. нечего там искать тайный скрытый смысл. это двойные стандарты? ну ок, хоть я категорически не согласен, но мусолить это не вижу смысла. как ты и сказал, по большому счёту, всё ясно. пусть каждый останется при своих, и без обид ;)

  • Верю в Макса. Надеюсь, он хорошо проанализировал все ошибки прошлого сезона (мужик он - далеко не дурак). Удачи, Ювентус, и поменьше травм.